Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 22 июля 2020 10:03
    wilson:

    председатель не дружит с it-технологиями и слаб в юридическом аспекте - скажем так. Этим приходится заниматься мне, а не хотелось бы.

    Когда найдете председателя-юриста, будете недовольны, что он слабо разбирается в инженерных коммуникациях дома. И еще неизвестно, что важнее...

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    А этот электрика совмещает, и при этом от проверок по жалобам отбился без замечаний. Что еще нужно?

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Для судов можно и адвоката нанять иногда.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 22 июля 2020 10:54

    Когда найдете председателя-юриста, будете недовольны, что он слабо разбирается в инженерных коммуникациях дома. И еще неизвестно, что важнее...

    я больше имел ввиду знание зак-ва по ТС. В суд идти без юриста никто не заставляет... тем более решение правления на это есть. Но и тут есть вопросы...

    А этот электрика совмещает, и при этом от проверок по жалобам отбился без замечаний. Что еще нужно?

    отбивался я, он просто отвозил письма, получал статус уполномоченной организации тоже я...

    А так да, вода есть, мусор вывозят, зимой тепло :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • QQSS Member
    офлайн
    QQSS Member

    342

    16 лет на сайте
    пользователь #215395

    Профиль
    Написать сообщение

    342
    # 22 июля 2020 21:01

    тс выставила втупительные взносы ( при переоформлени с матери на дочку путем дарения ) - законно ? и можно ли не платить ?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 22 июля 2020 21:24
    QQSS:

    тс выставила втупительные взносы ( при переоформлени с матери на дочку путем дарения ) - законно ? и можно ли не платить ?

    Внимательно читайте формулировку в Вашем Уставе.

  • maslenok0908 Senior Member
    офлайн
    maslenok0908 Senior Member

    1510

    15 лет на сайте
    пользователь #330580

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 22 июля 2020 22:17 Редактировалось maslenok0908, 3 раз(а).
    wilson:

    maslenok0908:

    wilson:

    SERG 001, не угадали. О консьержах речи не было

    Расскажите то всем, за счет чего можно уменьшить взносы. Я так понял у вас есть прямо таки удачный пример. Или дайте координаты того ТС, я сам узнаю, где это чудо произошло и за счет чего :D

    Все очень просто, если взносы увеличены самовольно, незаконно и с каждым месяцем ещё увеличивались. После "ухода" проведен подробный аудит, все просчитано и сделано законно по решению общего собрания.

    так поделитесь даными - куда стоит обратиться за знаниями как жить за "3 копейки". Потому что делать например председателю, если убыток 20 копеек с м.кв., а собрание не проголосовало за такой взнос? :trollface:

    По вашему примеру: если условно "убытки" + ЗП = 20 копеек с метра, а пред выставляет 30-40, и то только после того, как пытался выставить в Х раз больше и это было обнародовано. Оправдание у преда поднять в Х раз - не реальные затраты, а предварительный "расчет" по другому (!) ТС (цитата) с запланированным (!) ежемесячным (!) аварийным сливом канализации с ежемесячной оплатой за эту услугу 3000-4000 руб. Поделитесь адресом ТС, где запланировано ежемесячно сливают на 3-4 тыс руб без хотя бы одной зафиксированной за год заявки на аварийную ситуацию.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 22 июля 2020 22:31

    maslenok0908, если хотите получить вразумительный ответ, нужно задавать вразумительный вопрос. Давайте конкретные цифры, а не условные ХХХ.

  • maslenok0908 Senior Member
    офлайн
    maslenok0908 Senior Member

    1510

    15 лет на сайте
    пользователь #330580

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 22 июля 2020 22:35

    SERG 001, это был ответ на вразумительный вопрос про 3 копейки. А мой вопрос риторический.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 22 июля 2020 22:36

    В каждом доме в договоре с Водоканалом предусмотрено некое количество воды, которое ТС оплачивает независимо от того, потребило оно или нет. На нужды сануборки, полива насаждений и слива стояков. Оно условное, потому что на этих поливочных кранах и стояках не стоят счетчики. Это может быть 10 - 20 - 50 кубов в месяц в зависимости от размеров дома. Об этом был ваш вопрос?

  • maslenok0908 Senior Member
    офлайн
    maslenok0908 Senior Member

    1510

    15 лет на сайте
    пользователь #330580

    Профиль
    Написать сообщение

    1510
    # 22 июля 2020 22:44 Редактировалось maslenok0908, 2 раз(а).
    SERG 001:

    В каждом доме в договоре с Водоканалом предусмотрено некое количество воды, которое ТС оплачивает независимо от того, потребило оно или нет. На нужды сануборки, полива насаждений и слива стояков. Оно условное, потому что на этих поливочных кранах и стояках не стоят счетчики. Это может быть 10 - 20 - 50 кубов в месяц в зависимости от размеров дома. Об этом был ваш вопрос?

    На нужды сануборки добились(до появления этого преда) счётчик, и эти "расходы" - отдельной строкой, это учтено. Садовников нет, дворник ничего не поливает. Насаждений в тс нет.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 22 июля 2020 22:51

    maslenok0908, Вы бы пошли в ТС, сделали бы фото сметы, и выложили здесь. Можете замазать название и пр. тогда можно что-то конкретное говорить. По-другому вряд ли вы что-то вразумительное получите.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 23 июля 2020 09:40 Редактировалось wilson, 1 раз.

    maslenok0908 собрать на эти нужны и не потратить, потому что не пригодилось все же намного лучше, если когда необходимо, денег на счету нет, либо стоит выбор - оплатить з.п. или почистить канализацию. Конечно многие перебиваются средствами кап.ремонта как оборотными, но это ведь неверно. Вот если бы он собирал на "канализацию", а тратил на личные цели - так это другой совсем момент.

    И куда пошли эти средства по 3-4к ежемесячной канализации? Он их украл, потратил на "девочек и выпивку"?

    В свое время мы тоже хотели собирать на "стаб.фонд", но в связи с регулярными девальвациями, отказались.

    По поводу воды на сан.уборку - у нас списывают 54куба, при этом замечу, поливать этой водой нельзя - штраф! :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • QQSS Member
    офлайн
    QQSS Member

    342

    16 лет на сайте
    пользователь #215395

    Профиль
    Написать сообщение

    342
    # 23 июля 2020 10:00 Редактировалось QQSS, 1 раз.
    SERG 001:

    QQSS:

    тс выставила втупительные взносы ( при переоформлени с матери на дочку путем дарения ) - законно ? и можно ли не платить ?

    Внимательно читайте формулировку в Вашем Уставе.

    в уставе ни чего не сказанно о сумме вступительного взноса , просто -своевременно уплачивать обязательные платежи в размерах, установленных в соответствии с законодательством, и взносы согласно настоящему Уставу и решениям Общего собрания членов товарищества собственников;
    ник как ни сколько - ни чего нет

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 23 июля 2020 10:31
    SERG 001:

    QQSS:

    тс выставила втупительные взносы ( при переоформлени с матери на дочку путем дарения ) - законно ? и можно ли не платить ?

    Внимательно читайте формулировку в Вашем Уставе.

    а что там читать? "вступительный" взнос же, вступил-плати

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    QQSS, раз вступительного нет в уставе, но ТС выставляют, значит есть решение общего собрания, просите ознакомиться с протоколом оного

  • QQSS Member
    офлайн
    QQSS Member

    342

    16 лет на сайте
    пользователь #215395

    Профиль
    Написать сообщение

    342
    # 23 июля 2020 11:00

    есть протокол собрания за 2012 год но , тогда собирали деньги на выкуп помещений и тд. , и взнос был 4 000 000

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 23 июля 2020 11:07

    QQSS, речь про оговорки "при переходе права между близкими родственниками вступительный взнос не уплачивается".
    Если таковой нет, значить от уплаты не освободят .

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    SERG 001:

    В каждом доме в договоре с Водоканалом предусмотрено некое количество воды, которое ТС оплачивает независимо от того, потребило оно или нет. На нужды сануборки, полива насаждений и слива стояков. Оно условное, потому что на этих поливочных кранах и стояках не стоят счетчики. Это может быть 10 - 20 - 50 кубов в месяц в зависимости от размеров дома. Об этом был ваш вопрос?

    У нас нет такой мутной оговорки - платим водоканалу четко по общедомовому счетчику. Причем доплачивает не от балды, а четко разницу между суммой уплаченного местными жителями и показаниями этого счетчика, т.к. это и есть потери на технические нужды - они распределяются на убытки ТС (т.е. тем же собственникам пропорционально их доле в общей собственности).

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 23 июля 2020 11:45
    iks:

    У нас нет такой мутной оговорки - платим водоканалу четко по общедомовому счетчику. Причем доплачивает не от балды, а четко разницу между суммой уплаченного местными жителями и показаниями этого счетчика, т.к. это и есть потери на технические нужды - они распределяются на убытки ТС (т.е. тем же собственникам пропорционально их доле в общей собственности).

    Интересно, сколько кубов в среднем выходит доплачивать и количество квартир в доме?
    Тоже есть свои нюансы. Вы зависите от того как люди дают показания, от умельцев воровать, откручивать показания счетчиков. У нас же общий водомер вообще не участвует в расчетах . Жильцы платят по показаниям своих счетчиков Водоканалу. А ТС - свой норматив.

  • QQSS Member
    офлайн
    QQSS Member

    342

    16 лет на сайте
    пользователь #215395

    Профиль
    Написать сообщение

    342
    # 23 июля 2020 12:38

    председателя нет ещё не утвердил исполком , старый ушёл . Устава нет , протокол голосавания за 2012 год предоставить ни кто не может ( мол нет председателя) за то счёт выставили :conf:

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 23 июля 2020 12:51
    QQSS:

    в уставе ни чего не сказанно о сумме вступительного взноса , просто -своевременно уплачивать обязательные платежи в размерах, установленных в соответствии с законодательством, и взносы согласно настоящему Уставу и решениям Общего собрания членов товарищества собственников;
    ник как ни сколько - ни чего нет

    Попросите показать основание, согласно которому они выставляют Вам вступительный взнос. Сумму же они где-то взяли. Законодательством она не определена.

  • QQSS Member
    офлайн
    QQSS Member

    342

    16 лет на сайте
    пользователь #215395

    Профиль
    Написать сообщение

    342
    # 23 июля 2020 13:01

    основание - протокол голосавания за 2012 год ( но показать не могут - мол нет доступа к документам и председателя нет, а человек который имеет доступ в колхозе и будет через месяц )

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11504

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11504
    # 23 июля 2020 17:00

    QQSS, Тут рассуждали на эту тему. Нужен конкретный текст устава вашего ТС, и тогда можно пытаться отбиться от вступительного, но понимание сути крайне затруднено, все считают это клевым способом пополнить бюджет за "здаравенькi былы!".