Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Tigor75 Junior Member
    офлайн
    Tigor75 Junior Member

    39

    19 лет на сайте
    пользователь #75356

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 5 октября 2010 10:41

    Нужен совет.

    Есть авто Chrysler Town&Country 3.8 Touring 2005 модельный, 2004 по техпаспорту.

    Хочу установить сигнализацию с обратной связью и автозапуском.

    Дополнительно:

    1. Насколько я понял в машине стоит цифровая шина(в подробности не вникал) и ключ с чипом, т.е. нужен обход имобилайзера, чтобы ключ не стоял в машине при автозапуске.

    2. в машине багажник и боковые двери управляются с родного ключа(стоят электроприводы на открытие\закрытие), нужно это все заветсти и на сигналку. А то не удобно будет, снял с охраны, потом открыл дверь дистанционно...

    Посоветуйте что можно поставить, чтобы все работало и управлялось с брелка сигналки.

    Заранее благодарен за советы

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 5 октября 2010 13:01

    Tigor75, Можно сделать, чтобы сигналка снималась с охраны и ставилась с родного ключа!

    цены и модели Орлик подскажет:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Tigor75 Junior Member
    офлайн
    Tigor75 Junior Member

    39

    19 лет на сайте
    пользователь #75356

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 5 октября 2010 13:39
    czFlip:

    Tigor75, Можно сделать, чтобы сигналка снималась с охраны и ставилась с родного ключа!

    цены и модели Орлик подскажет:)

    Я понимаю что это можно сделать, но в чем тогда смысл пейджера? и как дистанционный запуск вообще и мимо имобилайзера?

    А Орлик - это кто и где его найти?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 5 октября 2010 16:04

    Tigor75, он сам придет, видимо не читал ещё темы:) смысл пейджера в том, что на него приходит информация о состоянии машины и с него можно управлять доп функциями(типо автозапуск и т.д.), с родного брелка можно только снимать ставить дистанционно) запуск вообще без проблем, обход тоже без проблем и кан модуль без проблем:) подробнее Вам установщики расскажут:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Tigor75 Junior Member
    офлайн
    Tigor75 Junior Member

    39

    19 лет на сайте
    пользователь #75356

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 5 октября 2010 17:06
    czFlip:

    Tigor75, он сам придет, видимо не читал ещё темы:) смысл пейджера в том, что на него приходит информация о состоянии машины и с него можно управлять доп функциями(типо автозапуск и т.д.), с родного брелка можно только снимать ставить дистанционно) запуск вообще без проблем, обход тоже без проблем и кан модуль без проблем:) подробнее Вам установщики расскажут:)

    насчет установщиков - тут большой вопрос....

    Одни мне насчитали только оборудования больше чем на штуку(сигнала для цифровой шины, обходчик имобилайзера и т.д.)

    А другие вообще говорят что в машине цифровая шина, ищи под нее сигналу. Поездил по магазинам и рынкам, поспрашивал продавцов, как только называю модель и год - сразу говорят что ничего для меня нет, тем более с автозапуском.... или ничинают советовать достать чип из ключа и поставить его в машине.... но как-то не устраивает меня это....

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 6 октября 2010 00:13

    Нужен совет.

    Есть авто Chrysler Town&Country 3.8 Touring 2005 модельный, 2004 по техпаспорту.

    Хочу установить сигнализацию с обратной связью и автозапуском.

    Дополнительно:

    1. Насколько я понял в машине стоит цифровая шина(в подробности не вникал) и ключ с чипом, т.е. нужен обход имобилайзера, чтобы ключ не стоял в машине при автозапуске.

    2. в машине багажник и боковые двери управляются с родного ключа(стоят электроприводы на открытие\закрытие), нужно это все заветсти и на сигналку. А то не удобно будет, снял с охраны, потом открыл дверь дистанционно...

    Посоветуйте что можно поставить, чтобы все работало и управлялось с брелка сигналки.

    Заранее благодарен за советы

    Я думаю где-то за 400 у.е. вместе с КАН модулем и модулем обхода чипа попытаемся влесть. Единственное понадобиться второй ключ с чипом. Можно и без него , но тогда без сохранения противоугонных функций от чипа.

    676-76-15, 776-76-25
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 6 октября 2010 08:31

    Подскажите, на какие модельки обратить внимание.

    Требование: автозапуск (без проблем и особенностей) + обратная связь.

    Также нужен обходчик иммо - имеет ли смысл брать одного производителя, или неважно?

    Сигналка нужна подешевле, но не в ущерб качеству.

    Сам пока смотрю на шерхан мэджикар А. Может еще на что обратить внимание?

    З.Ы. Цена интересует БЕЗ УСТАНОВКИ. Авто ситроен пикассо 2003 дизель.

  • Tigor75 Junior Member
    офлайн
    Tigor75 Junior Member

    39

    19 лет на сайте
    пользователь #75356

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 6 октября 2010 09:02
    autodraive:

    Я думаю где-то за 400 у.е. вместе с КАН модулем и модулем обхода чипа попытаемся влесть. Единственное понадобиться второй ключ с чипом. Можно и без него , но тогда без сохранения противоугонных функций от чипа.

    Второго ключа нету. А почему не получиться сохранить?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 6 октября 2010 09:45

    Tigor75, при автозапуске отключается иммобилайзер, чтобы машина завелась, для этого требуется чтобы второй ключ лежал внутри обходчика иммобилайзера. если второго ключа нет, то машина не запустится с автозапуска:)autodraive назвал Вам вроде нормальную цену на необходимое оборудование!

    nivi44ok, обратите внимание на Alligator S-875, Pantera SLK-675! модуль обхода иммобилайзера без разницы какой, просто установщик наверняка предложит одного производителя:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 6 октября 2010 09:51

    [cz]Flip, спасибо!

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 6 октября 2010 10:29

    Tigor75 вашу машину можно сделать без кан адаптера.

  • Tigor75 Junior Member
    офлайн
    Tigor75 Junior Member

    39

    19 лет на сайте
    пользователь #75356

    Профиль
    Написать сообщение

    39
    # 6 октября 2010 10:44
    format:

    Tigor75 вашу машину можно сделать без кан адаптера.

    Как? и какие модели сигнализации Вы предлагаете использовать?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 6 октября 2010 12:19

    Tigor75, format прав, не нужен там адаптер. Сигнализация пойдет любая, с достаточным количеством доп. каналов для открытия раздвижных дверей (та же Pantera-675, Alligator-875, SherKhan 5). Если второго ключа нет, тогда придется достать чип из имеющегося и приклеить к приемной антенне на замке зажигания. Вот в этом случае и пропадает функция штатного иммо, но взамен сигнализация выполнит, как минимум, две блокировки. Если такой вариант не устраивает, тогда только заказывать второй чип. По ценам на сигнализации - уложитесь в 300 у.е. с установкой. Вообще, от 240 и выше.

    029 646-63-06
  • 69629 Member
    офлайн
    69629 Member

    269

    19 лет на сайте
    пользователь #69629

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 6 октября 2010 21:40

    Добрый день, подскажите пожалуйста:

    Хонда Аккорд. Сдох родной брелок, программировать особо никто не берется, а если и берутся то пугают, что будет дорого.. Решил, что проще сигналку поставить нормальную и с обраткой и с автозапуском. Хочется, что бы и багажник открывать умела :) и расстояние приемника было приличное.. авто на стоянке обычно, и с утрица из окна за метров 600-700 стрелять надо, что бы автозапуск сработал, как я понял. Интересует вопрос по моделькам.. и вопрос цены, что по чем и за сколько и где установить можно?

    Заранее спасибо откликнувшимся!

    5702266
  • .BeaviS. Onliner Auto Club
    офлайн
    .BeaviS. Onliner Auto Club

    4538

    20 лет на сайте
    пользователь #44781

    Профиль
    Написать сообщение

    4538
    # 6 октября 2010 23:11

    Помогите окончательно определиться. Пассат Б5.5, дизель, АКПП. Scher-Khan Magicar A, Sheriff ZX-1090, PANTERA SLK-675RS. Что выбрать? Автозапуск, отпугивание пионеров и оповещение,в случае если машину коцнут были выбраны главными факторами для установки сигнализации. Но так же не хотелось бы, что бы система была открыта за секунду каким нить каким нить радиолюбителем:)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 7 октября 2010 08:48

    ~VoRoN~, Pantera-675, Sheriff-1090. Все, что Вам необходимо, там присутствует. 240-250 у.е. с установкой. Установка займет 5-7 часов.

    .BeaviS., Вам хочется порекомендовать эти же варианты. Функционально они, практически, одинаковы, так что выбирайте по брелкам. Что касается граббероустойчивости, то вряд ли какая-либо из них спасет(например, от обычного мануфактурного граббера, если, конечно, "пионеры" будут им располагать). В этом случае рекомендую обратить внимание на Pandora, но это другой порядок цен.

    029 646-63-06
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    20 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 7 октября 2010 09:26

    кстати. есть системы с диалогом и дешевле. совсем забыл. Starline представила новинки в этом году. Так же системы со встроенным кан-адаптером.

    Star Line A62

    Star Line А92

    Star Line A62CAN

    Star LineA92CAN

    Star LineB62

    Star LineB92

    Star Line B62CAN

    Star Line B92CAN

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 7 октября 2010 13:34

    есть системы с диалогом и дешевле

    Тут можно немного поспорить. У Pandora есть некоторые позиции дешевле, чем StarLine. Например DXL3100CAN стоит на 40 у.е. меньше, чем StarLine B62CAN и столько же, сколько A62CAN.

    029 646-63-06
  • .BeaviS. Onliner Auto Club
    офлайн
    .BeaviS. Onliner Auto Club

    4538

    20 лет на сайте
    пользователь #44781

    Профиль
    Написать сообщение

    4538
    # 7 октября 2010 17:27

    Orlik, а StarLine C9 и Starline B9 как системы?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 7 октября 2010 20:00

    Ну, системы как системы. Выделить чем-то особенным не могу, но и нарекания по ним минимальны. Если нравятся брелки - ставьте.

    029 646-63-06