Дзержинского 115 Дюна (Любимова-Семашко) Фармоэкспотех

Alexanderov:

В том то и сыр-бор что дополнительное то что необходимо реально (шлагбаум, счетчики тепла, ограждение территории) из опросника удаляются

Шлагбаум и ограждение территории.
Реальность такова, что в настоящее время мы не сможем оградить над дом и поставить шлагбаумы на въезд. Смысл в этом вопросе?

Счетчики тепла.
Вопрос удален по следующим соображениям:

Ntigra:

я уверен что сейчас большинство проголосует ЗА, т.к. логика проста "о, счетчики - это же клево, мы будем платить меньше за отопление". Но никто не подумает о том что нужно заплатить за установку счетчиков, заплатить за оборудования для снятия показаний (как оно там правильно называется), потом придется оплачивать саму процедуру снятия показаний, платить за поверку и т.п. Т.е. нужно заплатить довольно внушительную сумму сейчас + платить еще и потом. А выгода может будет а может и нет. Также никто не подумает что угловые квартиры или те у кого французские балконы почти наверняка станут платить больше, т.к. они будут топить улицу; или если у вас еще не заселился сосед то вы тоже будете платить больше, т.к. вам придется отапливать общие стены и т.п.
Будут жалобы что деньги потрачены впустую.
В общем лично у меня пока вопросов больше чем ответов.
В связи со всем вышесказанным предлагаю вернуться к этому вопросу через 1-1,5 года, когда большинство уже сделает ремонты и заселится. Тогда можно будет поручить правлению и председателю проработать этот вопрос, предоставить результаты и провести голосование.

ViPN, оооо. Я тут не один ))))).

ViPN:

нас много, дом то большой)))

Если что, то я тоже против заваривания мусоропровода на всегда.

ViPN:

вот в том и проблема, нет достаточного количества вариантов для голосования

ммм, а какие должны быть варианты? Есть 2 вопроса - заварить на год и заварить на совсем. И по каждому вопросу есть 3 варианта ответа - за, против, воздержался.

ViPN:

данный вопрос можно решить по подъездам, понимаю мороки больше, но это более демократичный вариант

Я лично совершенно не против. Но голосование проводит застройщик. Можно позвонить им и внести рацпредложение, что нужно все анкеты рассортировать по подъездам, отдельно провести подсчеты, сделать отдельные протоколы...
Догадываетесь что они вам ответят?

ViPN:

никто еще не продумал (и в ближайшее время и не продумает) где будет организована площадка для ТБО.

Как вариант - а зачем нам отдельная площадка для тбо когда у нас есть мусорокамеры? Даже если будут заварены мусоропроводы, то камеры будут открыты (ну точнее скорее всего они будут закрыты на кнопку). Даже идти никуда не надо, вышли из подъезда открыли дверь находящуюся тут же рядом и выбросили мусор.
Хотя... Обычно чистота в мусорокамерах далека от идеальной, и вот вы, весь в белом, с пакетом мусора в руках открываете мусорокамеру , входите в нее, чистыми руками открываете крышку контейнера, выбрасываете мусор, закрываете крышку, выходите, закрываете дверь ... Как представил После этого точно надо возвращаться домой и как минимум мыть руки. В общем еще раз убеждаюсь в том что мусоропровод нельзя заваривать.

П.С. Кстати, ViPN, а вы не записывались в уполномоченные? Если нет, то рекомендую записаться. У вас есть своя точка зрения почти по всем вопросам, вы ее можете аргументированно отстаивать. Сложностей и каких то особых затрат времени от вас не потребуется (ну по крайней мере не больше чем писание на форуме), а так сможете влиять на принятие каких то решений.
П.С.2. По уставу, высшим органом управления ТС является собрание уполномоченных, т.е. не будучи уполномоченным членом ТС как то влиять на управление практически невозможно.

[censored by Ntigra]

Ntigra:

Догадываетесь что они вам ответят?

мне все равно, что они ответят. Мы должны в первую очередь заботится о своем благополучии и удобстве, а заказчик (уж поверьте) не проиграет в любом случае. Если на то пошло (что это вызовет много проблем), то я могу найти время и отсортировать все анкеты.

Ntigra:

ммм, а какие должны быть варианты? Есть 2 вопроса - заварить на год и заварить на совсем. И по каждому вопросу есть 3 варианта ответа - за, против, воздержался.

ну не варианты ответов, а варианты вопросов по каждому из пунктов, например про мусоропровод, это по подъездам сделать голосование; про контейнер для строй мусора, я писал на dyna.by очень много, смысл этого опроса (на мой взгляд) это учесть в будущем мнение каждого, а не просто "опустить меньшинство".

Ntigra:

т.е. не будучи уполномоченным членом ТС как то влиять на управление практически невозможно.

вот это очень плохо, не знаю как сделать, но так быть не должно, а то будет как в нашем государстве, учитывается только мнение "большинства".

Ntigra:

Но голосование проводит застройщик. Можно позвонить им и внести рацпредложение,

тогда я немного не понял, смысл застройщику определять то что мы будем делать в будущем, почти все вопросы никак не связаны с застройщиком, они будут влиять на наш будущий быт и комфорт. Поэтому (мое мнение) если мы что то хотим то это просто нужно внести в опросник и настоять это мнение заказчику. Других вариантов нет).

panych_216:

Вчера проезжал вечером в часов 7, в третьей секции свет горел в двух окнах этаж примено предпоследний, что за ???????
Добавлено спустя 40 секунд
Кто-то делает ремонт?

ну а почему бы и нет, у каждого разные возможности, а что собственно вас удивляет?

ViPN:

учесть в будущем мнение каждого, а не просто "опустить меньшинство".

Нас более 400 человек, и это не считая владельцев коммерческих площадей, которых тоже много и которые также имеют право голоса. Учесть индивидуальное мнение каждого просто невозможно. А уж тем более угодить и сделать так чтобы все 100% были довольны - и подавно.
Поэтому все ключевые решения принимаются простым большинством голосов (50%+1 голос), а все остальные обязаны исполнять эти решения. Если вы считаете, что это называется "опустить меньшинство", что ж, пусть так и будет.

ViPN:

будет как в нашем государстве, учитывается только мнение "большинства".

А как вы хотели?
Действительно учитывается мнение большинства. Без кавычек.
Для того, чтобы влиять на общие решения в будущем, нужно записаться в уполномоченные и отстаивать свою точку зрения на общих собраниях. Иначе никак.

ViPN:

тогда я немного не понял, смысл застройщику определять то что мы будем делать в будущем, почти все вопросы никак не связаны с застройщиком, они будут влиять на наш будущий быт и комфорт.

Застройщик по закону обязан передать дом либо ТС либо ЖЭСу. Для того чтобы решить кому передавать дом и проводится опрос дольщиков. Собственно застройщика в этом опросе интересует только 2 вопроса - способ обслуживания дома (ТС или ЖЭС) и председатель. Ну может быть еще и правление. Все.
Остальные вопросы - это исключительно наша инициатива.

Alexanderov:

Нужно просто этот пункт убрать как вопрос не первой очередности. Это, думаю, в Ваших силах Ntigra.

К сожалению этого нельзя сделать, так как есть другие дольщики и у них другое мнение на этот счет. И даже если их мнение не совпадает с нашим, то мы обязаны с ним считаться.

Alexanderov:

Получается так - это мы сделать не можем, а что можем - о, давайте хоть мусоропровод заварим, хоть что-то сделаем.
Надо ставить вопросы о первоочередных проблемах - заварка мусоропровода на год это актуально. Заварка навсегда - в данный момент неактуально. Сейчас нарешаем второпях, а потом...как всегда.
Надо через год вернуться к этому вопросу, тогда и поподъездный опрос будет легче организовать

По шлагбауму - вопрос не в нас, а законодательной базе.

По мусоропроводу: поступали предложение о том чтобы убрать вопрос о заваривании на год, оставить вопрос только о "на всегда", были предложения о том чтобы перефразировать вопрос и написать "заварить на период проведения ремонтных работ", т.е. не на 1 год а по сути бессрочно.
Вы предлагаете наплевать на мнение этих людей, и сделать так как просите вы?
А почему вы решили что ваше мнение важнее мнения этих людей?
Демократия блин...

Сейчас есть 2 вопроса по 3 варианта ответа:
на 1 год - за, против, воздержался
на всегда - за, против, воздержался

Мне кажется что мнение каждого жильца по любому попадет в 1 или 2 варианта из этих 6 возможных. Т.е. учтены все пожелания.

Alexanderov:

Надо через год вернуться к этому вопросу, тогда и поподъездный опрос будет легче организовать

Если вдруг сложится так что общее мнение пойдет в разрез с вашим (и моим тоже), то никто не мешает добиться того чтобы через год провести голосование по этому вопросу еще раз. Тем более что через год-полтора мы условились провести голосование по индивидуальным счетчикам учета тепла, т.е. просто нужно будет вынести дополнительный вопрос на повестку дня.

ViPN:

Оно может быть для всего дома, а может быть для подъезда

ничто не мешает пронумеровать анкеты поквартирно, разложить по секциям и принимать решение в разрезе секции. Если в 3 секции большинство заварить на 1 год, а в 4 например - постоянно - почему бы так и не сделать? Дополнительных телодвижений не нужно.

ViPN:

Поймите, не уполномоченные и председатель должны решать, а простой участник товарищества, а управление должно ему в этом способствовать

Что-то кроме высказываний на форуме от простых участников не видно никаких решений. Главным органом для принятия решений является собрание уполномоченных. Но то же правление и председатель не должны за ними бегать и уговаривать их поделиться своим мнением по тому или иному вопросу. Хотите участвовать - мы только за! Инициативные люди сейчас очень нужны...

Alexanderov:

Кто платит, пользуется, остальные на улицу носят и платят меньше.

+ еще конечно 2 раза в год чистку мусоропровода и мусорокамер.

Alexanderov:

Не решать этот вопрос сейчас

Никто Вам не запрещает поднять этот вопрос потом. Соберете собрание и проголосуем. Демократия