Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    18 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 11 апреля 2013 02:10

    так вот что б не мучатся я себе прикупил фазик регулируемый по длинне))), 20доляров цена вопроса, единственное жалко в диаметре не регулируется))) а так оч удобно

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    а по поводу фразы куда их выплюнет))) куда куда в медведя!

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 11 апреля 2013 02:43

    @lexis, для мелких экспериментов полезная штука.

    @lexis:

    а по поводу фразы куда их выплюнет))) куда куда в медведя!

    ахаха...спать пора...

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 11 апреля 2013 08:52 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.
    V-tek:

    Вы правда считаете что ящик собран на глазок?

    Я правда считаю, что да.
    И пока я тут не увижу расчета сего чуда - я буду так считать.
    А еще я буду считать того, кто выдирает фразы из контекста и, ради оправдания своего "творчества", переходит на личности хамом.
    А тех [censored by _NikZ_], кто на природе врубает музыку на всю катушку, я терпеть не могу и всегда считал и буду считать их [censored by _NikZ_].

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 11 апреля 2013 09:13

    adminius ящик на самом деле тщательно просчитывался.
    Вам никто ничего не обязан предоставлять, и хамить начали вы а не вам.
    Про природу, дебилов и

    adminius:
    ...которому только и хочется, что лицо подровнять...

    Улыбнуло) Вроде взрослый человек...

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 11 апреля 2013 09:22

    adminius, давайте без оскорблений...
    вам никто ничего доказывать не будет...но я бы посмотрел, как у вас без расчетов получился такой саб.
    почему вы не хотите пояснить свои высказывания, которые я привел на прошлой странице...приведите аргументы почему считаете, что этот саб никто не рассчитывал и собирался на глаз. или у вас просто ненависть ко всем сабам размеры которых больше 30*30*30см?
    в каком виде вы тут хотите увидеть расчеты? может для начала просто послушали "сего чудо"

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 11 апреля 2013 09:31
    _NikZ_:

    приведите аргументы почему считаете, что этот саб никто не рассчитывал и собирался на глаз.

    Прикинул на глаз и прикинул по паре формул. Что-то мне кажется, что с диаметром ФИ есть перебор... Точнее если бы он был один, то еще туда-сюда, а если два.. Прикидку делал на саб 12"...

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    V-tek:

    Улыбнуло) Вроде взрослый человек...

    А те, кто птиц глушить выезжают, тоже вроде взрослые люди. И по ночам во дворах свои сабы демонстрируют.

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    _NikZ_:

    если бы небыло корпусов под СЧ то их бы выплюнуло т.к они не смогли бы просто выдержать амплитуду НЧ да и вообще перестали бы выполнять свою функцию. считаю достаточно(5л точно уже не помню) для нормальной работы СЧ.

    Для СЧ достаточно может быть, надо считать. Но зачем тогда овалы? Каков профит?

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 11 апреля 2013 09:45 Редактировалось HouseMusic, 2 раз(а).
    _NikZ_:

    adminius, давайте без оскорблений...
    вам никто ничего доказывать не будет...но я бы посмотрел, как у вас без расчетов получился такой саб.
    почему вы не хотите пояснить свои высказывания, которые я привел на прошлой странице...приведите аргументы почему считаете, что этот саб никто не рассчитывал и собирался на глаз. или у вас просто ненависть ко всем сабам размеры которых больше 30*30*30см?
    в каком виде вы тут хотите увидеть расчеты? может для начала просто послушали "сего чудо"

    Никита,зачем тебе это всё?давай мне лучше переходник етот найдем :D куда мне точечно подьехать,а доказываниями только время тратишь,в итоге ты будешь врагом номер один,который кэлхам расчитал и собрал сабы))вообще не интерестно ни разу,так отступление :) я вообщем звонить тебе буду скоро,надо заканьчивать с установкой уже покрутить хочу обновку :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 11 апреля 2013 10:02
    adminius:

    И по ночам во дворах свои сабы демонстрируют.

    Тут полностью согласен. Пока ключи не выкинешь через пол-двора, не понимают.

    А по поводу природы зря вы так... Если люди приехали и никому не мешают (читайте одни на полянке)
    то почему бы и нет? И тут как раз саб Никиты будет очень кстати. Главное меру знать.

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 11 апреля 2013 10:21 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.

    adminius, как вы можете судить про площадь фазоинверторов не зная точно какой динамик там стоит? вы правы стоит 12шка, на фото которые я выкинул, все видно что стоит Rка...но вы наверно забыли что 12шки бывают разные их Х-max иногда превышает 40мм. в данном случае 20мм и в данном сабике в силу конструктивных особенностей пришлось поставить именно 2*10см\диаметре трубы что является минимумом для этого саба при других обстоятельствах и для других целей там стоял бы порт куда больше. ну вам наверно нравится малоэффективные фазики, создающие пердеж при хорошей амплитуде НЧ динамика, зато маленькие и коротенькие. и чем вас кстати не устроил Г-образные порты? в общем я теряю время.
    что вы тогда скажите про меня глядя на этот порт

    что вы к этим овалом пристали...я понять немогу вопрос зачем там СЧ или почему для СЧ взяли овалы...на первый отвечал на второй вопрос- потому-что были :)

    Добавлено спустя 8 минут 41 секунда

    HouseMusic, переходник нужно поспрашивать может на ждановичах на радио-рынке есть. в крайнем случае купить новый разъем и перепаять.и veild, (которому принадлежит данный саб) вполне адекватный человек...просто у кого-то фобии больших сабов. может мне расписку брать с людей за правильное использования саба, соблюдения кодекса СПЛщика? :D

    Звони..договоримся.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 12:50
    _NikZ_:

    вы правы стоит 12шка, на фото которые я выкинул, все видно что стоит Rка...но вы наверно забыли что 12шки бывают разные их Х-max иногда превышает 40мм.

    Тут случайно не описка? ход в одну сторону даже 40мм что-то ну очень не вероятное.

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 11 апреля 2013 13:16

    dosha, SPL-ные головы типа DD, GZ и сандаль имеют до 50мм в одну, а если магнитная система гибридная то и более 50мм

    HOUSE OF BLUES
  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 13:48 Редактировалось dosha, 3 раз(а).
    Golf1.9:

    dosha, SPL-ные головы типа DD, GZ и сандаль имеют до 50мм в одну, а если магнитная система гибридная то и более 50мм

    Чтобы не быть голословным приведи конкретный пример динамика с ходом в одну сторону 40 или 50мм. Сразу скажу у сандаля на данный момент такой модели нет, максимальный ход в одну сторону 35мм это у zv4

  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 11 апреля 2013 13:55

    так а какой ход у SWR

  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 13:58
    Diesmachine:

    так а какой ход у SWR

    Смотря у какой модели. У 12" если не изменяет память 20 мм в одну сторону

  • galoperidol_sl Member
    офлайн
    galoperidol_sl Member

    212

    13 лет на сайте
    пользователь #722092

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 11 апреля 2013 15:17

    30 мм

  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 15:27
    galoperidol_sl:

    30 мм

    А эта цифра откуда?

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 11 апреля 2013 15:31

    dosha, DD9512g суммарный ход 80мм, с гибридной системой думается и по более бут

    HOUSE OF BLUES
  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    20 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 11 апреля 2013 15:36
    Golf1.9:

    dosha, DD9512g суммарный ход 80мм, с гибридной системой думается и по более бут

    У нас идет речь про ход в одну сторону. До сих пор жду от тебя пример с ходом в одну сторону хотя бы 40 мм

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 11 апреля 2013 15:39
    Golf1.9:

    dosha, DD9512g суммарный ход 80мм, с гибридной системой думается и по более бут

    80/2= 40мм :trollface:

    HOUSE OF BLUES
  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3781

    16 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 11 апреля 2013 15:58

    galoperidol_sl,
    когда подключал чисто динамик то там явно больше 30. ближе к 40, думал что выпрыгнет 1222d