Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 12 октября 2010 12:09

    Aleksei, скрин сделан до регулировки форсунок. Комрад yosic вот подсказывает, что коррекция форсунок програмная и регулировка механическая - не одно и то же. Поэтому хз, может обратно вернуть и механически пробовать их крутить.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 12 октября 2010 12:20

    booster, конечно механически. вот только нужен микрометр со специальной приспособой. Я уже спрашивал тут, может у кого он есть?

  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 12 октября 2010 13:44 Редактировалось booster, 1 раз.

    Aleksei, помнится никто так и не ответил...

    Может хотя бы есть информация, где в Минске за деньги можно отрегулировать форсунки?

    А механически по лямбде не удастся? Програмно удалось добится идеального включения всех 4-х по отдельности и вместе на ХХ. При этом одну их них пришлось выставить в +22%, другую в -14%. Т.е. разброс должно быть довольно существенный.

    Можно вопрос? Что за жидкость для газового оборудования надо подливать в некую ёмкость? Мне дали пол-бутылки этой жидкости при продаже авто...

    http://www.autogas-prod.by/catalog/index.php?type=16

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 12 октября 2010 14:21

    booster, калибровать форсунки должны уметь все установщики.

    Механически по лямбде можно, главное чтоб длительнось открытия газовых форсунок на ХХ была больше 5 мс (для валтекообразных). И вообще, если такой разброс стоит начать с ревизии самих форсунок, может у них уже износ отбойных колечек критический.

  • .agent. Senior Member
    офлайн
    .agent. Senior Member

    4989

    22 года на сайте
    пользователь #10585

    Профиль
    Написать сообщение

    4989
    # 12 октября 2010 14:52
    Abdulla:

    .agent.:

    Abdulla:

    .agent.:

    Abdulla, а как вы думаете, я туда не звонил? Сегодня утром скатался кроме что на Чапаева 5 - смогли подключить комп. Давление на выходе больше нормы. Как вариант скоро надо будет рем. комплект на редуктор покупать - а их у нас в стране нет...как, собственно говоря, и фильтров Prins...

    Вроде в Раше есть сервисы...Можно попробовать заказать оттуда...Впрочем, пока советовать ничего не могу, т.к. сам нуб в газе. Я лучше читать буду, в т.ч. и Вас. Пишите, как разрешится проблема.

    понятное дело, что в рашке есть... есть ещё вариант из литвы привезти.

    Кстати, у меня тоже PRINS (так написано на резиновых трубках), вчера посмотрел. Когда брал машину было не до марки газа. Тем более он шёл, как дополнение к бензу и по принципу "есть - ну и хорошо".

    Можно вопрос? Что за жидкость для газового оборудования надо подливать в некую ёмкость? Мне дали пол-бутылки этой жидкости при продаже авто...

    Ниже фотки ёмкости и всего оборудования.

    Да, у меня тож такая штука стоит. Заливать её надо обязательно.

    "Доза" на холостых 1 капля в 5-7 секунд. Посмотреть-посчитать можно в прозрачной трубке, которая выходит из ёмкости.

    Набор лубрификации (чистки) клапанов двигателя

    Присадка для уменьшения износа клапанов автомобилей «Flashlube» – безопасная топливная присадка, разработанная для уменьшения износа клапанного седла в автомобилях, работающих на сжиженных углеводородных газах или на сжатом природном газе, а также на бензиновом топливе.

    Уникальная формула содержит особую комбинацию присадок, которые очищают топливные форсунки и топливную систему, увеличивают экономию топлива и уменьшают выброс выхлопных газов. Данная топливная присадка очищает, охлаждает и смазывает зону впускных и выпускных клапанов двигателя, а также безопасна для использования в автомобилях нового модельного ряда.

    ПРЕИМУЩЕСТВА:

    -Защищает клапаны и клапанные седла от износа

    -Увеличивает экономию топлива

    -Очищает форсунки и топливную систему

    -Смазывает зону впускных и выпускных клапанов двигателя

    -Безопасна для использования в автомобилях нового модельного ряда

    -Уменьшает выброс вредных веществ

    -Увеличивает срок службы двигателя

    -Уменьшает (рабочую) температуру двигателя

    -Отлично подходит для двухтактных двигателей (смешивается с бензином)

    ------------------------------------------------------

    Купить жидкость можно на Ольшевского 18А. 1 литр последний раз стоил 24 уя.

    Нет тут подписи! Bacёk во всём виноват! :)
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    23 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 12 октября 2010 15:41

    .agent., спасибо за информацию, буду знать! Как часто ты подливаешь эту жидкость, если не секрет?

    И ещё вопрос, ламерский, конечно. Для прохождения ТО мне нужна справка о том, что я прослушал курсы в Мингазе? Надо ли ещё что-то, проверяют ли на ТО газовое оборудование?

  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 12 октября 2010 15:46

    Abdulla, два раза проходил ТО с газом, один раз спросили освидетельствование баллона и все. Удостоверение о прохождении курсов вообще ни разу нигде не спрашивали.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    18780

    22 года на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    18780
    # 12 октября 2010 15:53

    Abdulla,

    И ещё вопрос, ламерский, конечно.

    Вай-вай. 12 тыщ постов, а поиск не научился пользовать.

    А вообще отслюнявив 5К за ракету, можно потратить еще 20$ за диагностику ГБО и доки.

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 12 октября 2010 15:57

    Вай-вай. 12 тыщ постов, а поиск не научился пользовать.

    потому и 12тыс. наверное.

    На ТО ничего, кроме освидетельствования баллона не нужно.

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    23 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 12 октября 2010 16:02 Редактировалось Abdulla, 1 раз.
    booster:

    Abdulla, два раза проходил ТО с газом, один раз спросили освидетельствование баллона и все. Удостоверение о прохождении курсов вообще ни разу нигде не спрашивали.

    Освидетельствование баллона - что это такое? Поиск в форуме покурил по данным словам - ни одного внятного поста. Тут http://yandex.by/yandsearch?text=%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D ... rnd=850441 тоже не до конца понятно.

    http://autoby.biz/forum/viewtopic.php?f=37&t=9974&start=30 - тут кое-что нашёл...

    moriturus:

    Abdulla,

    И ещё вопрос, ламерский, конечно.

    Вай-вай. 12 тыщ постов, а поиск не научился пользовать.

    А вообще отслюнявив 5К за ракету, можно потратить еще 20$ за диагностику ГБО и доки.

    Не отвечай мне больше никогда. Спасибо!

    Я права получил чуть больше года назад, а газ вообще впервые вижу, до этого юзал чисто бензинку. Ёрничать не стоит.

  • moriturus Senior Member
    офлайн
    moriturus Senior Member

    18780

    22 года на сайте
    пользователь #10128

    Профиль
    Написать сообщение

    18780
    # 12 октября 2010 16:09

    Abdulla,

    Не отвечай мне больше никогда. Спасибо!

    Сори, не могу удержаться. Душа горит! :D

    Поиск в форуме покурил по данным словам - ни одного внятного поста.

    Три страницы внятных постов: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?fkeyw=%CE%F1%E2%E8%E4%E5%F2 ... &t=1054169

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 12 октября 2010 16:21

    .agent.,

    Заливать её надо обязательно.

    Система эта - не сказать чтобы огонь - эффект схож с вариатором, но вариатор лучше и дешевле.

    Abdulla, У вас польское оборудование KME Diego Ничего общего с Prins не имеет.

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    23 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 12 октября 2010 16:22

    Хочу уточнить, насколько это актуально?

    В принципе ничего особо не поменялось. За освидетельствование баллонов - 32 320 на Скорины 4 в 107 кабинете. Но это при условии, что в документах из Европы есть дата прохождения освидетельствования баллонов там. Или, если машина покупалась у физ. лица в РБ, то требовать с него доки об прохождении сей процедуры здесь.

    У меня есть доки из Германии, освидетельствование баллона там, до марта 2012 года...

    Вообще, чётко можно ответить, какая организация занимается этим? А то разные адреса, Гурского, Скорины...Это чисто "Белтопгаз"?

    Yosic:

    .agent.,

    Заливать её надо обязательно.

    Система эта - не сказать чтобы огонь - эффект схож с вариатором, но вариатор лучше и дешевле.

    Abdulla, У вас польское оборудование KME Diego Ничего общего с Prins не имеет.

    На трубках написано PRINS :-?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 12 октября 2010 16:27

    Abdulla, поиск юзай.. Могилевка... Я писал и телепоны давал.. В твоих краях кстати

    Если у тебя тор под машиной - снимай сам или едь туда.. 60тыщ с хвостиком

    На Гурского не полезут.. Только если внутри машины баллон

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 12 октября 2010 16:32
    Abdulla:

    Yosic:

    .agent.,

    Заливать её надо обязательно.

    Система эта - не сказать чтобы огонь - эффект схож с вариатором, но вариатор лучше и дешевле.

    Abdulla, У вас польское оборудование KME Diego Ничего общего с Prins не имеет.

    На трубках написано PRINS :-?

    Фотки мозгов ты же сам запостил :-?

    Там есть сайт , на мозгах написан адрес куда ломиться :D

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    23 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 12 октября 2010 16:36
    Shura1:

    Abdulla, поиск юзай.. Могилевка... Я писал и телепоны давал.. В твоих краях кстати

    Если у тебя тор под машиной - снимай сам или едь туда.. 60тыщ с хвостиком

    На Гурского не полезут.. Только если внутри машины баллон

    Да-да, мне знакомый показывал эту богодельню на Могилевке, я знаю, где это. Но ведь у меня есть освидетельствование из Германии, может оно имеет вес? тут же уже писал кто-то...

    Shura1:

    Abdulla:

    Yosic:

    .agent.,

    Заливать её надо обязательно.

    Система эта - не сказать чтобы огонь - эффект схож с вариатором, но вариатор лучше и дешевле.

    Abdulla, У вас польское оборудование KME Diego Ничего общего с Prins не имеет.

    На трубках написано PRINS :-?

    Фотки мозгов ты же сам запостил :-?

    Там есть сайт , на мозгах написан адрес куда ломиться :D

    Ты думаешь, я знаю, где там мозги и вообще - где и что? :-? :D Понял, спасибо! Ориентироваться надо на AKME, я так понял щас KME Diego так называется...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 12 октября 2010 16:41

    Abdulla, бумажки из Германии хорошенько помни и используй по назначению :lol:

    Алюминевый корпус - это мозги. На 4 цилиндра

    Красненькие штучки над мотором - это форсунки.. Когда забарахлят, их мона чинить а не менять на новые.. Где-то 20-25 рублей стоит

    Алюминевый бочонок-цилиндр перед форсами на шланге - это фильтр. надо менять раз в 10-15 тык.. 9-10 рублей

    Та штука, куда уходит шланг от фильтра - это редуктор газовый

  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    23 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 12 октября 2010 16:49
    Shura1:

    Abdulla, бумажки из Германии хорошенько помни и используй по назначению :lol:

    Алюминевый корпус - это мозги. На 4 цилиндра

    Красненькие штучки над мотором - это форсунки.. Когда забарахлят, их мона чинить а не менять на новые.. Где-то 20-25 рублей стоит

    Алюминевый бочонок-цилиндр перед форсами на шланге - это фильтр. надо менять раз в 10-15 тык.. 9-10 рублей

    Та штука, куда уходит шланг от фильтра - это редуктор газовый

    Спасибо! Информация подана здорово! :super:

  • .agent. Senior Member
    офлайн
    .agent. Senior Member

    4989

    22 года на сайте
    пользователь #10585

    Профиль
    Написать сообщение

    4989
    # 12 октября 2010 20:25
    Yosic:

    .agent.,

    Заливать её надо обязательно.

    Система эта - не сказать чтобы огонь - эффект схож с вариатором, но вариатор лучше и дешевле.

    Я конечно всё понимаю... Но, стесняюсь спросить... Какое отношение имеет вариатор, который сдвигает угол опережения зажигания (чем типа улучшается динамика и экономичность), к присадке Флешлюб, которая улучшает теплообмен между клапаном и седлом головки блока цилиндров, чем увеличивает долговечность клапанов двигателя????? :-?

    Abdulla:

    .agent., спасибо за информацию, буду знать! Как часто ты подливаешь эту жидкость, если не секрет?

    Сложно сказать. Не считал... Летом в июле купил литр и что-то ещё вроде как осталось, но уже надо покупать будет скоро...

    В принципе, можно на двоих купить 5 литров. Дешевле немного выйдет.

    Нет тут подписи! Bacёk во всём виноват! :)
  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 12 октября 2010 20:55

    который сдвигает угол опережения зажигания (чем типа улучшается динамика и экономичность)

    Зажигание происходит раньше => топливо сгорает полностью в камере сгорания, а не на выпускных клапанах => снижается температура на последних => их долговечность приближается к долговечности на бензине.