Ответить
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    19777

    14 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    19777
    # 15 декабря 2015 16:42
    1811707:

    Я не понимаю сути возврата к прошлому, по-моему надо двигаться вперед.

    ...и размножаться из пробирки :trollface: Шутка :)

    1811707:

    Для чего люди придумали насос, котлы с автоматикой, группы безопасности и т.д. и т.п. ...

    Может быть оно и удобно, но страшно зависимо от внешних факторов. Обидно зимой сидеть без тепла.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 15 декабря 2015 16:46

    Да вот получается как-то что они думали, да, видимо, не о том, что нужно. Похоже, больше о том, как с клиента по больше содрать и з\ч ему потом побольше продать.
    Что это за говносистемы такие, которые работают хуже, чем старые, более дорогие, более ломучие? Да ещё и в сильной зависимости от наличия электричества?

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Dobrynya Junior Member
    офлайн
    Dobrynya Junior Member

    80

    10 лет на сайте
    пользователь #1811707

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 15 декабря 2015 16:54

    Ребят давно придумали Источники Бесперебойного питания. которые при подключении 2-х старых автомобильных аккумуляторов, будут вам держать котел вместе с насосами, до 8 часов. Когда есть электричество работают как стабилизаторы, нету работают от аккум-ов, как ИБП. Я бы не сказал что они работают хуже чем старые системы, если делали их норм руки с правильными расчетами гидравлики.

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 15 декабря 2015 17:58

    А не придумали ещё ИБП к ИБП? :D
    Вы не ошиблись случайно, наверное хотели написать до 8 минут?

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5770

    12 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль

    5770
    # 15 декабря 2015 22:29
    Dobrynya:

    Источники Бесперебойного питания. которые при подключении 2-х старых автомобильных аккумуляторов, будут вам держать котел вместе с насосами, до 8 часов.

    И поставитьАКБ рядом с с электроникой дорогущих отлов, а потом удивляться почему там нафиг сгнили все дорожки.
    Автомобильные бюджетные АКБ, это испарение паров электролита и выделение водорода Ну не предназначены они для работы в замкнутых помещениях.
    На пар часов система эта выручит, а вот при отключении электричества на сути?

  • marryj Member
    офлайн
    marryj Member

    223

    16 лет на сайте
    пользователь #189125

    Профиль
    Написать сообщение

    223
    # 15 декабря 2015 23:00 Редактировалось marryj, 1 раз.

    [censored by Lanube]

  • Dobrynya Junior Member
    офлайн
    Dobrynya Junior Member

    80

    10 лет на сайте
    пользователь #1811707

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 16 декабря 2015 13:17
    Audio_TOP:

    Ну не предназначены они для работы в замкнутых помещениях.

    Принудительная вентиляция обязана быть по любым пожарным нормам, на сколько я знаю.

    Gustaf:

    Вы не ошиблись случайно, наверное хотели написать до 8 минут?

    Не ошибся, до 8 часов.

  • Uvis Senior Member
    офлайн
    Uvis Senior Member

    732

    19 лет на сайте
    пользователь #61472

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 16 декабря 2015 13:26

    Да хоть до 8 суток, дело только в бапках. Сравнительно недорого можно соорудить бесперебойник часов на 6-8 и без автомобильных аккумуляторов. А если уж совсем беда - маленький генератор на бензине будет молотить хоть неделю, полностью покрывая потребности отопления и еще освещение на себя возьмет.

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 16 декабря 2015 14:11
    Dobrynya:

    Не ошибся, до 8 часов.

    Требуемую емкость АКБ в амперчасах в студию, плз.
    Для работы, к примеру, насоса с потреблением, скажем, пусть 100Вт.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Dobrynya Junior Member
    офлайн
    Dobrynya Junior Member

    80

    10 лет на сайте
    пользователь #1811707

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 16 декабря 2015 14:52
    Gustaf:

    Требуемую емкость АКБ в амперчасах в студию, плз.
    Для работы, к примеру, насоса с потреблением, скажем, пусть 100Вт.

    До 100 амперчасов, в бытовом сегменте насосы от 40 до 60Вт в час потребляют, а если "разорится" на насосэнергосберегающий, то от 6Вт. котел потребляет в своем максимуме, в момент запуска от 140 до 230Вт, РАЗОВО, потом переходит в режим поддержания горения. Считайте.

  • Jackper Senior Member
    офлайн
    Jackper Senior Member

    557

    11 лет на сайте
    пользователь #1265126

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 16 декабря 2015 19:27
    Gustaf:

    http://raton.by/ru/catalog/kotly-gazovye-ksg - котел без насоса и всякой электроники, механическая регулировка подачи газа
    можно ли подружить с ним бойлер косвенного нагрева и комнатный термостат?

    декларируют 30мес гарантии, расчетный срок службы 15 лет
    при его цене (3.8млн) можно можно купить несколько шт и поставить работать в пару :)

    Купили себе такой? :-D.

  • Blap Junior Member
    офлайн
    Blap Junior Member

    71

    22 года на сайте
    пользователь #14848

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 17 декабря 2015 09:27

    Gustaf, смотря какие у вас потребности и, что вы хотите сделать на резерв. Можно сделать реле, при отключении основного электричества реле переключает вас на резервное.
    а по поводу меди, то это в 1 очередь надежность системы, что не потечет через 3 года или еще что, с ней случится.
    Вот пример обвязки.

    Пеллетный котел
    Радиаторное отопление.
    Узел смешивания для полового отопления.
    Контур ГВС.
    ГВС с рециркуляцией
    Все работает под управлением honeywell smile.

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 17 декабря 2015 10:41
    Dobrynya:

    До 100 амперчасов, в бытовом сегменте насосы от 40 до 60Вт

    Не верю (с)
    Audio_TOP, подсказывай - где он врет? :D

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Uvis Senior Member
    офлайн
    Uvis Senior Member

    732

    19 лет на сайте
    пользователь #61472

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 17 декабря 2015 10:41 Редактировалось Uvis, 1 раз.

    По варианту с пеллетным котлом - подскажите, сколько насосов и общее потребление электричества системой? Там похоже 20квт котел, сколько он есть при розжиге и в рабочем режиме?

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Gustaf:

    Dobrynya:

    До 100 амперчасов, в бытовом сегменте насосы от 40 до 60Вт

    Не верю (с)

    Не верите чему?

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 17 декабря 2015 10:43
    Jackper:

    Купили себе такой? :-D.

    Пока нет. Нашел по тел. только один такой в Минске, правда меньшей мощности.
    Не нашел время подъехать и пощуть его руками.
    С какой целью интересуетесь? Есть такие в Чернигове подешевле? :)

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Blap:

    Gustaf, смотря какие у вас потребности и, что вы хотите сделать на резерв. Можно сделать реле, при отключении основного электричества реле переключает вас на резервное.

    Я знаю что можно многое сделать. Больше года слежу за этим, консультируюсь. Все стоящее (из резервных источников питания) обходиться по цене чуть дешевле крыла самолета. Остальное - выброшенные деньги.

    Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд

    Blap:

    а по поводу меди, то это в 1 очередь надежность системы, что не потечет через 3 года или еще что, с ней случится.
    Вот пример обвязки.

    У меня перед глазами есть пример систем которые сварены из обычных стальных труб (ЕЦ) и которые уже работают по 15-20 лет. А вы тут пыль в глаза пытаетесь пустить "гарантия что не потечет через 3 года" :ass:

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Jackper Senior Member
    офлайн
    Jackper Senior Member

    557

    11 лет на сайте
    пользователь #1265126

    Профиль
    Написать сообщение

    557
    # 17 декабря 2015 10:57

    Gustaf, С целью себе такой поставить. В Украине их не продают, да и дешевле они там никак не могут быть, их в Гомеле производят. С Украины уже давно бы себе привез Житомирский, в среднем они там дешевле на 1.5-2 мил., но физ. лицам запрещено ввозить газовые котлы.
    Если удастся посмотреть на КСГ ратоновский-прошу отписаться об этом котле.:).

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 17 декабря 2015 11:00
    Blap:

    Пеллетный котел
    Радиаторное отопление.
    Узел смешивания для полового отопления.
    Контур ГВС.
    ГВС с рециркуляцией
    Все работает под управлением honeywell smile.

    Вот как раз то, что вы приводите на фото я и хочу избежать. Вваливать в это какие-то космические деньги – простите, я им найду применение получше.
    Цель - энергонезависимая система, где насос – опция, а не обязательный элемент. Делают и сегодняшним днем ЕЦ, и с теплыми полами, с чем хочешь.

    Добавлено спустя 11 минут 41 секунда

    Jackper:

    но физ. лицам запрещено ввозить газовые котлы.

    Ого, а это почему, каким нормативным документом регулируется? Растаможка по весу (он 50 кг весит)?

    Jackper:

    Если удастся посмотреть на КСГ ратоновский-прошу отписаться об этом котле.:).

    Собственно говоря, я по тел. все выяснил уже. Осталось только руками пощупать. Механический розжиг, механическая регулировка, стальной теплообменник. Последний пункт больше всего смущает – хотелось бы чугунный.
    Ну и пока не понятно как прикрутить к нему термостат комнатный (чтобы можно было уменьшать\увеличивать подачу) автоматически. Один кулибин в ЛС меня уверял, что можно прикрутить к нему сервопривод (крутить подачу).
    Вот есть буржуйский котел - http://termostat.od.ua/index.php?route=product/product&path=20&product_id=119
    Чугунный теплообменник, энергонезависимый, 100кг веса и там декларируется что им можно управлять комнатным термостатом. Цена правда негуманная.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Uvis Senior Member
    офлайн
    Uvis Senior Member

    732

    19 лет на сайте
    пользователь #61472

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 17 декабря 2015 11:19 Редактировалось Uvis, 2 раз(а).

    Считаем мощность - котел 20квт - 50 ватт в стандартном режиме (по описанию), 3-4 насоса по 10 ватт (если энергосберегающие) - 40 ватт, управление - ну еще 50 ватт - итого 140 ватт - киловатный ИБП продержит не напрягаясь несколько часов.
    А то что на фото мне понравилось, толково и компактно, правда, слегка нарушены расстояния. А деньги в отопление вваливать все равно придется, особенно если нет возможности использовать газ.

  • Gustaf Senior Member
    офлайн
    Gustaf Senior Member

    5923

    22 года на сайте
    пользователь #13267

    Профиль
    Написать сообщение

    5923
    # 17 декабря 2015 12:13

    киловатный ИБП продержит не напрягаясь несколько часов.

    А если свет пропал больше чем на несколько часов? А если хавьер? (станция отрубилась на день-два).

    А деньги в отопление вваливать все равно придется, особенно если нет возможности использовать газ.

    Придется, конечно, только смотря сколько. Все что изображено на фото начнет выходить из строя рано или поздно. И требовать к себе внимания, вызов «специалистов», и новых вваливаний $, когда таких компонент уже будет не найти на рынке. Оно мне надо?
    Для себя уже определился – однотрубная ЕЦ с подключением низ-низ, насос(ы) – только на теплые полы (и то пока ещё думаю, нужны ли сильно они мне – не все ими довольны). Больше надежности, меньше к себе внимания, минимум вливаний. Пускай даже с чуть меньшей эффективностью.

    Не всегда правда приносит пользу – надо ещё подумать, как сказать эту правду, и нужно ли её вообще говорить
  • Uvis Senior Member
    офлайн
    Uvis Senior Member

    732

    19 лет на сайте
    пользователь #61472

    Профиль
    Написать сообщение

    732
    # 17 декабря 2015 12:52 Редактировалось Uvis, 1 раз.

    Если Хавьер - в доме две печки :) А вообще серьезно планирую генератор киловатта на 2 и канистру с 20л бензина - хватает на сутки и более, да и подвезти еще не проблема, до заправки 2км, если что - пешком.