ЖСПК ПОБЕДИТЕЛЬ 2009

[censored by fleur-k]

Послушайте,Eleonor 14,я не намерена терпеть оскорбления типа " для тех,кто в танке" и тому подобное!!!может быть вы более "подкованы" в плане юриспруденции или законодательства,но других людей оскорблять не нужно!!!я вообще задавала вопросы Николаю!
На сколько я поняла,на Ваши плечи ещё ничего не легло,т.к. вы ещё не состоите в кооперативе.и потом-сейчас,со слов председателя,это МЫ отдуваемся за тех,кто придёт-платим по 12 млн.,а не по 6 (-в счёт будущих членов кооператива.)
По-поводу встреч-мы,к сожалению,не читали форум и не знали о встрече,поэтому я и задала вопрос о том,сколько людей было и что решили.
Есть такая мудрость-"Не осуждай людей за их прошлое-ведь ты не знаешь своего будущего!"
Поэтому давайте разговаривать цивилизованно,без упрёков и оскорблений!!!мы перед вами ни в чём не виноваты и если что-то не нравится--не держим...

Ха-ха!!Eleonor,так кто из нас ещё законы не знает-большой вопрос!!!?

Уважаемая romashka_minsk, Eleonor14 ВАМ все верно ответила :"Если Вы выйдете из кооператива, то вам должны вернуть деньги с учетом индексации. А если останетесь, то Вам их никто не вернет..."
И вместо того, чтобы высказывать своё "ФИ" по поводу того, что Вам ответил не тот, кому Вы задавали вопрос, лучше принимайте активное участие в решение вопросов. В этом заинтересован каждый их нас!!! И будьте готовы к тому, что на ваши вопросы может ответить любой из нашей команды.....

romashka_minsk:

Послушайте,Eleonor 14,я не намерена терпеть оскорбления типа " для тех,кто в танке" и тому подобное!!!может быть вы более "подкованы" в плане юриспруденции или законодательства,но других людей оскорблять не нужно!!!я вообще задавала вопросы Николаю!

romashka_minsk:

Ха-ха!!Eleonor,так кто из нас ещё законы не знает-большой вопрос!!!?

Вам никто не мешает пару-тройку ночей посидеть в интернете над изучением законодательства РБ.

1518585:

Перестаньте вести себя как малые дети. Мы здесь обсуждаем более серьезные вопросы.

С этим согласна!

1518585:

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

1518585:

Мы заплатили дядьке по 1000 $ (и их же потеряли, непонятно по какой причине) и еще остались должны за какой-то ПИР и какие-то проценты? Это же абсурд. Да, кстати, почему наш председатель не говорит членам кооператива про долг? Ведь деньги платятся, по убеждению нашего дорогого председателя, на ПСД.

А вот эти вопросы надо задавать председателю на собрании! И требовать отчет. А то он "лапши на уши навешал", а в реальности все не так!!!

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд

romashka_minsk:

мы перед вами ни в чём не виноваты и если что-то не нравится--не держим...

Информация на 10.01.15

Проконсультировался с адвокатом Адвокатской конторы №1 по ул. Красная

1. Она готова представлять наши интересы в любых инстанциях, в том числе и при встрече в УКС 14.01 (пока расцениваю это положительно, с поправкой, что пока не ясна ее квалификация в этих вопросах, от которой собственно и зависит, насколько эффективно будут отстаиваться наши интересы)
2. Она взяла всю документацию по ЖСПК на изучение и во Вт 13.01.15 готова встретиться и провести консультацию по ситуации и перспективам развития с юридической точки зрения (прошу не путать с самой процедурой и порядком прохождения всех этапов строительства - тут наверно более компетентны "успешные председатели" )
3. Она готова давать не только устные консультации, но и письменные (со ссылками на конкретные нормативные акты)
4. Она готова проводить юридический анализ документов перед подписанием.
5. Ее интересы:
устная консультация - 300т
устная + письменная - 500т
представление интересов в инстанциях (кроме судов) - 1млн каждый день

Теперь просьба всех желающих учавствовать в привлечении юриста выйти из тени и поднять руки(у). Чем больше нас наберется, тем меньше на каждого выйдет. Я предполагаю, что до начала строительства мы затратим максимум по 1 млн с каждого на услуги юриста. Это примерно в 6 раз меньше, чем первый паевый взнос по схеме Хомякова В.А., или примерно равно членским взносам на существование правления ЖСПК за 2 года. Кто готов - просьба написать здесь.

Обновил список вопросов к УКС с учетом пожеланий заинтересованных лиц:

1. Какие основные проблемы на пути строительства дома №10 квартала застройки ул. Алибегова-Михалова на данный момент и в перспективе?
2. Какие пути и сроки разрешения основных проблем на подготовительных этапах строительства?
3. Какие сроки начала-окончания строительства дома №10 квартала застройки ул. Алибегова-Михалова. Каким нормативным актом они утверждены?
4. Почему переносятся сроки начала строительства (с 1-го полугодия на 4 кв. 2015г.)?
5. Заключен ли договор подряда между УКС Московского района и подрядной строительной организацией. Если нет, то по какой причине, и когда будет заключен?
6. Какие сроки разработки-утверждения проектов по сносу частного сектора. Каким нормативным актом они утверждены?
7. Какие сроки реализации сноса частного сектора. Каким нормативным актом они утверждены?
8. Какие сроки разработки-утверждения проектов по прокладке сетей и коммуникаций. Каким нормативным актом они утверждены?
9. Какие сроки реализации прокладки сетей и коммуникаций. Каким нормативным актом они утверждены?
10. Документы, определяющие порядок и размеры оплаты разработки-утверждения проектов по сносу частного сектора, коммуникации и их реализации? Где прописано, кто сколько и когда платит за снос, сети, проекты?
11. Включен ли дом №10 квартала застройки ул. Алибегова-Михалова в план-задание по строительству на 2015г -2016г с учетом того, что строительство планируется начать в 4 кв. 2015г. ?
12. Что уже сделано (какие этапы) для начала строительства дома, и какими документами это подтверждено?
13. Что еще предстоит сделать (какие этапы) и в какие сроки (где они оговорены, подтверждающие документы) до заключения договора со строительной организацией?
14. Сколько в процентном и стоимостном выражении должен будет заплатить ЖСПК за проектирование и реализацию сноса частного сектора, прокладку сетей и коммуникаций, благоустройство территории?
15. Сроки решения вопроса по отселяемым жильцам частного сектора?
16. Из каких средств оплачиваются судебные издержки по отселяемым жильцам частного сектора?
17. Из какого бюджета будут выделены средства на проектирование и реализацию сноса частного сектора, прокладку инженерных сетей, благоустройство и озеленение?
18. Включены ли расходы по проектным работам, реализации сноса частного сектора и прокладке коммуникаций в инвестиционную программу (график финансирования) на 2015г. Учтен ли при этом индекс изменения цен?
19. В случае превышения бюджета выделенных средств на работы по сносу частного сектора и прокладке коммуникаций, из каких средств будет вестись их финансирование . Какими нормативными актами это оговорено?
20. За что еще, в какие сроки и в каких объемах, кроме самого возведения жилого дома №10, должен платить ЖСПК Победитель 2009. В каких нормативных актах это определено?
21. Что в себя включают проектно-изыскательные работы, указанные в договоре?
22. Почему такая большая сумма по проектно-изыскательским работам (449 млн. р.) и сумма индексации (110 млн. р.) – 25% ?
23. Какие сроки разработки-утверждения проектно-сметной документации. Какой смысл делать ПСД сейчас, если планируемый срок начала строительства – 4 кв. 2015г. ?
24. Какова стоимость, которую должен заплатить за все этапы работ над ПСД, ЖСПК Победитель 2009 ?
25. Срок действительности ПСД, после которого его нужно переделывать ?
26. Почему все изменения в ПСД производятся без согласования с кооперативом? (п.2.2 договора №180)
27. Есть ли у УКСа протокол собрания ЖСПК об утвержденной ориентировочной сумме строительных работ, каторый является неотъемлемой частью договора?
28. Почему ПСД на дом передается кооперативу только по окончанию строительства и сдачи его в эксплуатацию?
29. Об изменении каких законодательных актов РБ идет речь в п. 1.1, 3.26 Договора №180 между УКС Московского р-на и ЖСПК Победитель 2009: «…Стоимость сформирована без учета стоимости благоустройства и инженерных сетей и подлежит уточнению в процессе строительства объекта в случае внесения соответствующих изменений в законодательство Республики Беларусь» ?
30. Как учитывается и оплачивается помещение собственников?
31. Где прописан механизм (за какие статьи расходов, в каком объеме и в какие сроки) возврата средств, внесенных ЖСПК на счет УКС Московского района, в случае не реализации строительства дома №10. Например, за проектно-изыскательские работы или проектно-сметную документацию?
32. Кто и каким образом проводит оценку объемов выполненных строительно-монтажных работ согласно п.3.5 договора №180 ?
33. Предоставлялись ли до настоящего момента ЖСПК ежемесячные справки об объемах капвложений, необходимых для финансирования проектирования и строительства, согласно п.2.10 договора №180 ?
34. Какой размер задолженности у ЖСПК Победитель 2009 перед УКС Московского района на текущий момент?
35. Была ли отправлена ПСД по дому №10 квартала застройки ул. Алибегова-Михалова на экспертизу?
36. Какие сроки прохождения экспертизу ПСД?
37. Кто является исполнителем экспертизы ПСД?
38. Сколько квартир дома №10 квартала застройки ул. Алибегова-Михалова находятся в резерве города Минска?
39. Кто в УКС Московского района курирует строительство дома №10 квартала застройки ул. Алибегова-Михалова?

Отправил список вопросов на рецензию "успешному председателю" и так же собираюсь обсудить его при консультации с юристом во Вт.

С уважением,
Коваль Николай

Добрый вечер.Мы строимся во 2 подъезде,первые 6 млн оплатили и тоже согласны на счёт адвоката и готовы заплатить.

Большое спасибо Николаю за проделанную работу.
Мы тоже согласны к привлечению юриста.

Там ещё дома стоят,мы недавно ездили и смотрели.говорят,что все выселены,кроме 1 семьи-они не довольны предосталенной квартирой.они судятся.
По словам председателя-долга у нас перед УКСом нет.Всё выплачено.и это те деньги,которые мы сдавали в декабре-январе.все деньги поступают на счёт кооператива,а уже кооператив выплачивает нужную сумму на счёт УКСа.Лишняя сумма так и остаётся на счёте кооператива,для того,чтобы как-только УКС выставит новые суммы-их сразу можно было бы оплатить.
Осталось найти ещё 70 членов кооператива.

Строиться будем!!нужно собрать поскорее весь кооператив- тогда дело будет легче идти.Давайте не будем паниковать.

По-любому вопросу обращайтесь к председателю-он разъяснит вам всю информацию-если читать только форум,то можно с ума сойти-судя по нашей переписке,здесь вообще всё безнадёжно.люди всё это читают и боятся идти к нам,а ведь надежда на строительство есть!!!!

swagman:

Eleonor14:

И народ начинайте ка уже законы читать! Не знание закона не освобождает от ответственности!
Для тех, кто в танке:
1. Указ Президента РБ № 43 от 28 января 2008 г. О деятельности организаций застройщиков, гаражных кооперативов и кооперативов, осуществляющих эксплуатацию автомобильных стоянок

А вот это читать не стоит закон утратил силу для ЖСПК еще в прошлом году. Всё что касается ЖСПК в новом жилищном кодексе.

Улыбнуло!
1. Этот Указ определяет деятельность кооперативов. И он является основным. Поэтому он обязателен для прочтения. А второй Указ № 432 только дополняет и изменяет Указ 43.
2. Т.к. ЖСПК существует с 2009 года, то вся его деятельность определена по 43 Указу. И, кстати, ЖСПК так и не прошел перерегистрацию в 2013 году, поэтому этот кооператив живет еще по старому ЖК РБ.
3. Так большинство членов кооператива состоят в нем с 2009-2011 года, то и этот Указ или Устав должны были изучить уже давно. А не спустя 3 года спрашивать, как нам вернуть деньги.

romashka_minsk:

Послушайте,Eleonor 14,я не намерена терпеть оскорбления типа " для тех,кто в танке" и тому подобное!!!может быть вы более "подкованы" в плане юриспруденции или законодательства,но других людей оскорблять не нужно!!!

Спасибо Вам romashka_minsk повеселили! С чего Вы взяли, что я Вас оскрарбляю? Это выражение давнее и общераспространенное и не как не оскорбительное. Часто в армии командиры своим подчинённым, тем, которые недослышали или не поняли, говорят именно это выражение. Ну раз вам не нравится и вы обижаетесь, я могу его и убрать, не вопрос!

romashka_minsk:

На сколько я поняла,на Ваши плечи ещё ничего не легло,т.к. вы ещё не состоите в кооперативе.и потом-сейчас,со слов председателя,это МЫ отдуваемся за тех,кто придёт-платим по 12 млн.,а не по 6 (-в счёт будущих членов кооператива.)

Вот благодаря вашему же горе-председателю вы все и отдуваетесь и платите кучу денег в некуда. Зачем он вас всех собрал 19.11, когда ему было известно, что в данный момент квартиры распределяются по исполкомам? И на вопрос почему именно эта сумма собиралась председатель ответил, что просто так, что бы с запасиком было.
И, кстати, председатель не стремится собрать очередное собрание, для того, что бы принять новых членов кооператива. Информация для размышления!

romashka_minsk:

По-поводу встреч-мы,к сожалению,не читали форум и не знали о встрече,поэтому я и задала вопрос о том,сколько людей было и что решили.

Оставляйте свои координаты для того, что бы мы могли с Вами связаться и будете в курсе происходящего. Заодно и познакомимся. Я не такая злобная, как Вам показалось. И с юмором у меня все в порядке.

romashka_minsk:

мы перед вами ни в чём не виноваты

Вообще фраза не о чем. Тем более мое сообщение было адресовано всем, кто уже сдал деньги. Есть даже те, кто сдал деньги, но еще не члены кооператива.
Короче, поняла свой косяк, сейчас подправлю свое сообщение, что было более понятно.

romashka_minsk:

Ха-ха!!Eleonor,так кто из нас ещё законы не знает-большой вопрос!!!?

Вот чего ха-ха? Вы ж в итоге даже не удосужились открыть эти Указы и почитать. А деньги то Ваши ушли внекуда. Мои пока при мне!

swagman:

Поэтому Вам надо сделать сверку расчётов с УКСом с просьбой расшифровать затраты вошедшие в задолженность, чтобы понять о чём идёт речь. И посмотреть за что платили раньше, чтобы с Вас повторно не взяли за одно и тоже

Нужно добавить в общий список вопросов.

Koval Nick:

Теперь просьба всех желающих учавствовать в привлечении юриста выйти из тени и поднять руки(у).

Я тоже участвую!

Всем заинтересованным и активным!
14.01.2015г. в 19.00 состоится наша встреча с директором УКСа Московского района г. Минска по адресу ул. Короля 20. Так как при таких встречах полученная информация минимальна, мы подготовили письмо со всеми вопросами. Для того, что бы письмо имело более весомый смысл предлагаем подписать его коллективно. Поэтому всех желающих ждем по указанному адресу с 18.00.
К сожалению на примем смогут попасть не все, т.к. запись ограничена пятью человеками. В состав входят: Николай, Наталья, Жанна, Иван, юрист. И может быть товарищ Хомяков В.А.