Ответить
  • rymkewka Neophyte Poster
    офлайн
    rymkewka Neophyte Poster

    14

    13 лет на сайте
    пользователь #762366

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 12 июля 2013 08:36

    здравствуйте соседи!у нас на кухне батарея постоянно была на 0, в остальных комнатах на 3 иногда на 4, мне надо доплатить 55 000,в прошлом году батареи ставила на 4-5-доплачивать не пришлось.вот и пойми эту систему!соседке с первого этажа 1ый подъезд тоже надо доплатить 75 000,а соседке из 4ого подьезда возврат 170 000,хотя говорит,что батареи ставила тоже на 3-4.такое чувство что с первого подъезда денежку сдирают и отдают четвёртому подъезду.(это чисто моё мнение)

  • nata.2005 Member
    офлайн
    nata.2005 Member

    416

    16 лет на сайте
    пользователь #210852

    Профиль
    Написать сообщение

    416
    # 13 июля 2013 00:05

    У нас возврат около 225 тыс. На кухне батарея отключена всегда, в каждой комнате есть южное окно, поэтому 1 из 2 батарей были тоже отключены почти всегда, вторые были включены на 2.5, часто включались только на ночь. В морозы включала ночью на 4. В квартире было тепло.

    По поводу расчетов-перерасчетов исты ничего сказать не могу, тк не вникала пока в этот вопрос. Но, имхо, пока люди не научатся экономить тепло в МОП, открывая всю зиму настеж все окна на этажах на лестнице, то и по общедомовому счетчику мы будем платить много. Тоже всю зиму бегала по этажам и закрывала окна. Имхо, вариант отключить батареи в под'езде и окна настеж, не очень хорош, тк будут охлаждаться стены кухонь и санузлов сильно, следовательно квартиры опять же будут потреблять больше тепла.

  • Lion1 Senior Member
    офлайн
    Lion1 Senior Member

    628

    18 лет на сайте
    пользователь #120744

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 13 июля 2013 06:54

    Возврат 127 тыщ... батареи на ноль всю зиму :(

    Век живи - век учись!
  • Katik Member
    офлайн
    Katik Member

    111

    18 лет на сайте
    пользователь #91285

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 13 июля 2013 18:53 Редактировалось Katik, 7 раз(а).
    rymkewka:

    вот и пойми эту систему

    да система тут очень проста: то, что вы уже оплатили зимой по жировкам (по домовому счетчику/пропорционально площади квартиры) взять и перераспределить между вами же... -)) но вы зря думаете, что заплатите честно то, что накрутил вам счетчик!!! у Исты хитрая система повышающих и якобы понижающих коэффициентов!!! (самой же Истой придуманные и хранящиеся в тайне)... Рассчитана эта система более на то, что вам будет лениво снимать показания, следить за приборами, переводить единицы, звонить, спрашивать про систему расчетов... легче заплатить и не гемориться...

    а мне вот что-то взбрело в голову посчитать ;-))) итак, привожу свои результаты... Вам инфа к размышлению...

    За отопительный сезон по жировке я оплатила 9,24255 Гкал общей стоимостью 572 723 р.
    Мои показания по счетчику: 69.754 Гдж (конечные) - 42.307 Гдж(начальные) = 27.447 Гдж (что в переводе в Гкалории = 6,5 )...
    Но у ИСТЫ эта строка рассчитана так: 69,754 минус 42,307 = 8,44222 Гкал (с замечательной строчкой - с учетом месторасположения квартиры)!!!

    А теперь объясните, какого ... мне приписали еще 2 Гкалории??? Как рассчитывается этот странный коэффициент?? какие показатели включены в него - опять же тайна... в расчетке просто цифры без пояснений (не посчитаете - и вопросов лишних не возникнет)!

    МОП (для квартиры трешки) суммы приблизительно одинаковые = 3,2 Гкал... потому как тут коэффициент вряд ли применишь и рассчитано все пропорционально площади... Величина МОП впечатляет!!! (но это другой вопрос)

    А теперь вопрос - я плачу по счетчику???Это честно? И на какой ... мне такая система???

    Lion1:

    батареи на ноль всю зиму

    я подозреваю, что при нулевом потреблении теплоэнергии... вас круто накололи с возвратом всего 127 тысяч...

    Кстати, народ,поделитесь своими показаниями... мои 6,5 Гкал практически совпали с соседкой - у нее такая же цифра... Может таким образом, сравнив показания, нам и удастся найти нестыковки в этой суперсистеме!

    Добавлено спустя 31 минута 1 секунда
  • irinka-22 Member
    офлайн
    irinka-22 Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #679820

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 13 июля 2013 20:17 Редактировалось irinka-22, 1 раз.

    Katik, прошлый год, нет времени смотреть, примерно 26 ГДж -доплата 83 тыс.
    В этот меньше 15 - возврат 117.
    Это никак не поможет в расчётах.

    И вопрос, перераспределение оплаты происходит м/у всеми жильцами дома, или подъезда, или стояка?

  • Katik Member
    офлайн
    Katik Member

    111

    18 лет на сайте
    пользователь #91285

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 15 июля 2013 12:48 Редактировалось Katik, 2 раз(а).
    irinka-22:

    Это никак не поможет в расчётах.

    зато можно сравнить применяемые коэффициенты... у меня 1,29. И в итоге 30% сверх потребленного мной тепла (не учитывая МОП)... печально!

    посчитайте свой K... если перевести 15 Гдж в Гкал = 3,58 Гкал + 3,2 МОП = 6,78 Гкал (ваше реальное потребление за сезон) ... похоже, что у вас такая же площадь как и у меня... я по комплату проверила свою оплату за сезон... предположим, что у вас тоже 9,2 Гкал - 6,78= 2,42 гКал... по хорошему вам должны вернуть*63150 = 152823 реальный возврат (по счетчику)...152 823 р.-117 000 р.= 35 тысяч- ваша инвестиция экономистам! так что обули даже самых экономных -))) (не в обиду сказано... пытаюсь думать)! -))))

  • irinka-22 Member
    офлайн
    irinka-22 Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #679820

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 15 июля 2013 14:20

    Katik, этаж какой у вас? Дома посмотрю, нам уже бросили в почтовый ящик расшифровку? А то на комплате мы не зарегистрированы. Муж как-то по другому платит.

  • Katik Member
    офлайн
    Katik Member

    111

    18 лет на сайте
    пользователь #91285

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 16 июля 2013 12:39
    Katik:

    зато можно сравнить применяемые коэффициенты...

    продолжу тему,
    сегодня посчитали коэффициент моей соседки, были немало удивлены... квартира угловая - по идее, раз уж применяем систему корректирующих коэффициентов, должен быть понижающий коэффициент ... а оказалось - и нет его! -)))

    итак, расчеты:
    начальное показание: 57.197 Гдж
    конечное показание: 85.843 Гдж
    разница: 28.646 Гдж
    перевод в Гкал: 6,8

    расход по прибору с учетом месторасположения квартиры:6,82302 Гкал (6,8 Гкал)
    коэффициент = 1

  • irinka-22 Member
    офлайн
    irinka-22 Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #679820

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 16 июля 2013 13:20

    Katik, я ещё не посмотрела, гости у меня. И в почтовый ящик не заглянула (распечатки там уже?)

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Katik:

    Katik:

    зато можно сравнить применяемые коэффициенты...

    продолжу тему,
    сегодня посчитали коэффициент моей соседки, были немало удивлены... квартира угловая - по идее, раз уж применяем систему корректирующих коэффициентов, должен быть понижающий коэффициент ... а оказалось - и нет его! -)))

    итак, расчеты:
    начальное показание: 57.197 Гдж
    конечное показание: 85.843 Гдж
    разница: 28.646 Гдж
    перевод в Гкал: 6,8

    расход по прибору с учетом месторасположения квартиры:6,82302 Гкал (6,8 Гкал)
    коэффициент = 1

    :conf: :roof: даже так? Ничего себе, надеются, что не пересчитаем

  • Katik Member
    офлайн
    Katik Member

    111

    18 лет на сайте
    пользователь #91285

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 16 июля 2013 13:42
    irinka-22:

    даже так? Ничего себе, надеются, что не пересчитаем

    мне еще очень интересно... какие-то санкции применяются в действительности к тем квартирам, которые не пустили ИСТУ... ну не может быть у них перерасчет по тарифу 240 тысяч (вместо 63 150р.)...

  • irinka-22 Member
    офлайн
    irinka-22 Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #679820

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 17 июля 2013 08:49

    Katik, добралась до своей детализации, анализировать нет времени, по быстрому цифры для сравнения (возврат 104 786, это я мужа плохо расслышала, про 117)
    Расход по прибору - 13,532
    с учётом расп. кв 4,30130 Гкал - 33% сверх, квартира в центре.
    Моп 3,18954
    Общий 7,49084
    Итого за отопление 464177
    Предоплата 568 963
    Возврат 104 768

  • _Грызли_ Junior Member
    офлайн
    _Грызли_ Junior Member

    60

    13 лет на сайте
    пользователь #768085

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 17 июля 2013 17:05 Редактировалось _Грызли_, 2 раз(а).

    Камера видеонаблюдения, установленная в подъезде жилого дома, запечатлела вора, который проник в квартиру на улице Неманской в микрорайоне Каменная Горка. На видео видно, как в 14:40 молодой человек зашел в подъезд, а через 40 минут спустился по лестнице, неся в руках телевизор.
    Молодой человек старался не оставлять отпечатков пальцев: видно, как он нажимал на кнопки лифта через майку, которую держал в руках. Однако о том, что в этот момент его фиксирует видеокамера, вор даже не подозревал.

    На сайте ГУВД уточняется, что злоумышленник отжал ригель замка входной двери и похитил телевизор, ноутбук, видеокамеру, фотоаппарат и две бутылки спиртного.

  • Katik Member
    офлайн
    Katik Member

    111

    18 лет на сайте
    пользователь #91285

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 17 июля 2013 20:24 Редактировалось Katik, 4 раз(а).

    информация с сайта ИСТЫ:
    Если установлены групповой прибор учета и индивидуальный учет в каждой квартире, то расчет ведется по реальному потреблению на основании показаний квартирных приборов с добавлением доли квартиры на потери в системе отопления здания и отопления мест общего пользования согласно второй редакции "Методических рекомендаций определения потребления тепловой энергии на отопление жилых, нежилых и вспомогательных помещений на основании показаний распределителей тепла и приборов индивидуального учета тепловой энергии", утвержденной Приказом министра МЖКХ РБ №116 от 31/08/2011.

    вторая редакция методических рекомендаций - документ не для свободного ознакомления...
    в первой редакции - начисление производилось по факту без всяких коэфф-тов.
    задала вопрос по поводу законности начислений с повышающим коэффициентом на сайте городского жилищного хозяйства... подождем, что они нам ответят

  • Lion1 Senior Member
    офлайн
    Lion1 Senior Member

    628

    18 лет на сайте
    пользователь #120744

    Профиль
    Написать сообщение

    628
    # 18 июля 2013 10:10

    Что за х... с лифтом в 3-м подъезде? Спортсмены?

    Век живи - век учись!
  • _Грызли_ Junior Member
    офлайн
    _Грызли_ Junior Member

    60

    13 лет на сайте
    пользователь #768085

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 18 июля 2013 12:40 Редактировалось _Грызли_, 1 раз.

    Сгорел мотор открывания/закрывания дверей. Наверное Могилевлифтмаш отделился от Беларуси и стал заграничным государством, раз уже неделю лифтовики не могут мотор найти на замену :molotok:

  • samaposebe2 Junior Member
    офлайн
    samaposebe2 Junior Member

    56

    14 лет на сайте
    пользователь #491410

    Профиль
    Написать сообщение

    56
  • Katik Member
    офлайн
    Katik Member

    111

    18 лет на сайте
    пользователь #91285

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 24 июля 2013 13:57 Редактировалось Katik, 1 раз.

    Пришел ответ на мой запрос в Жилищное хозяйство:
    ГО «Минское городское
    жилищное хозяйство»
    24.07.2013

    О рассмотрении обращения

    На Ваше электронное обращение по вопросу применения
    повышающих коэффициентов при проведении перерасчетов по
    услуге «Отопление» в соответствии с показаниями индивидуальных
    приборов учета ГО «Минское городское жилищное хозяйство» сообщает
    следующее.
    Начисление оплаты за тепловую энергию по распределителям и
    индивидуальным приборам учета расхода тепловой энергии производится
    в соответствии с Методическими рекомендациями определения
    потребления тепловой энергии на отопление жилых, нежилых и
    вспомогательных помещений на основании показаний распределителей
    тепла и приборов индивидуального учета тепловой энергии (далее -
    Методические рекомендации), утвержденными приказом Министерства
    жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 29.12.2007
    № 263.
    В целях совершенствования порядка определения и оплаты
    потребленной тепловой энергии на отопление жилых, нежилых и
    вспомогательных помещений в жилых домах на основании показаний
    распределителей тепла и приборов индивидуального учета тепловой
    энергии приказом Минжилкомхоза от 31.08.2011 № 116 утверждено
    внесение изменений и дополнений в Методические рекомендации с
    изложением их в новой редакции.
    В приложении 4 Методических рекомендаций указаны
    рекомендуемые коэффициенты расположения расчетного помещения для
    многоэтажных многоквартирных жилых домов (зданий). Коэффициенты
    расположения расчетного помещения служат для корректировки единиц
    потребления тепловой энергии на отопление помещения от системы
    центрального отопления для тех расчетных помещений, которые имеют
    невыгодное расположение в жилом доме (здании) с точки зрения
    теплопотерь. К ним относятся расчетные помещения, расположенные на
    первых и последних этажах жилого дома (здания), угловые помещения.
    Понижающие коэффициенты расположения расчетного помещения
    рекомендуется рассчитывать на основе проектных величин теплопотерь помещений для каждого конкретного жилого дома (здания). В случае
    отсутствия проектных данных по теплопотерям данного жилого дома
    (здания) или аналогичных зданий данной серии, допускается
    использование упрощенных понижающих коэффициентов, применяемых
    к каждому расчетному помещению в целом.
    Коэффициенты расположения расчетного помещения применяются
    расчетно-сервисной организацией в расчетной процедуре по
    согласованию с организацией, осуществляющей эксплуатацию жилого
    дома (уполномоченным лицом). Величины применяемых коэффициентов
    расположения расчетных помещений должны быть отражены в договоре
    между потребителями услуг отопления (уполномоченным лицом и (или)
    организацией, осуществляющей эксплуатацию жилого дома) и расчетно-
    сервисной организацией.
    В случае несогласия с данными разъяснениями Вы вправе
    обжаловать их в установленном законодательством порядке.
    Главный инженер А.В.Королев

    Итак, применение коэффициента возможно ПО СОГЛАСОВАНИЮ! и должно быть отражено в договоре между ИСТОЙ и нашим ЖСПК.

    Теперь просьба к председателю: Андрей, ознакомьте, пожалуйста, с действующим договором!!!

  • Katik Member
    офлайн
    Katik Member

    111

    18 лет на сайте
    пользователь #91285

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 25 июля 2013 17:31

    Сегодня попал мне в руки договор ЖСПК 756 с ИП "Иста Митеринг сервис" от 23.05.2011 г.
    Итак: (договор заключен на 5 лет)
    1. п.5. ответственность сторон:подрядчик несет ответственность за правильность исполнения расчетов согласно методическим рекомендациям, утв. приказом МЖКХ №263 от 29.12.07 г.
    2.приложение№ 1 от 23.05.2011 г. условия к договору расчета

    1).способы расчета безучетных потребителей:
    - исходя их норматива потребления тепловой энергии на отопление 1 кв. метра жил. пл., утв. местными исполнительными и распорядительными органами - в случае вины потребителя,
    - исходя из количества тепловой энергии, рассчитанного из показаний общедомового прибора учета тепла пропорционально общей площади - не по вине потребителя.

    (а что мы подразумеваем под терминами "вина потребителя", " не по вине потребителя" ??? )

    2).потребители услуги отопления относятся к безучетным при:
    - отстутствии прибора,
    -неверном монтаже прибора,
    -выходе из строя прибора учета или элемента питания,
    -нарушении пломб,
    -неоднократном (более 2-х раз) непредоставлении доступа к прибору учета в плановые дни считывания показаний,
    -отказе от проведения расчета по показаниям прибора.

    3).ПОНИЖАЮЩИЕ коэффициенты расположения жилых помещений использовать согласно Методических рекомендаций МЖКХ.

    Наш экземпляр договора (и приложения к нему) подписан только Истой... печать нашего ЖСПК на нем отсутствует (равно как и подпись Николая) -)))

    Выводы делать Вам!
    Мне понятно, что по-хорошему должно было состояться общее собрание (или собрание УП), где по протоколу должен был проходить вопрос о надобности применения К... и величине, а потом на основе этого применяемые коэффициентов должны были быть внесены в приложение к договору...

    Повышающие К-ты на данном этапе применяют НЕЗАКОННО!!! Народ, вы все в возвратах? Почему только меня тревожит этот вопрос????

  • Неизвестный кот MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Member Автор темы

    121

    15 лет на сайте
    пользователь #368318

    Профиль

    121
    # 26 июля 2013 00:23 Редактировалось Неизвестный кот, 20 раз(а).
    Katik:

    Повышающие К-ты
    Отправил письмо для уточнения в ИСТА

    В центре Минска по закону оборудована индивидуальная экологическая парковка во дворе. Жильцы возмущены.

    Интересует мнение жильцов об расположения парковки вдоль нашей детской площадки.....

  • Katik Member
    офлайн
    Katik Member

    111

    18 лет на сайте
    пользователь #91285

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 26 июля 2013 09:26 Редактировалось Katik, 1 раз.
    Photovideograff:

    Отправил письмо для уточнения в ИСТА

    а можно с текстом вашего уточнения ознакомиться?

    Photovideograff:

    Интересует мнение жильцов об расположения парковки вдоль нашей детской площадки.....

    ссылку привели в качестве примера??