Тема закрыта
  • alexsoll Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    alexsoll Senior Member Автор темы

    6894

    16 лет на сайте
    пользователь #178950

    Профиль
    Написать сообщение

    6894
    # 10 октября 2012 11:51

    11 сентября – запущен официальный сайт проекта "Перехват":
    http://perehvat.gov.by/

    ПРАВИЛА УЧАСТИЯ В ИНТЕРНЕТ-ПРОЕКТЕ «ПЕРЕХВАТ» (необходимо ознакомиться)

    ------------------------------------------------------------------------------------
    Опционально сайт "Перехват" можно описать так:
    — удобная форма для размещения сообщений, фотоснимков и видеозаписей;
    — возможность прислать информацию в проект "Перехват" удобным для вас способом: или через соцсети "Твиттер",
    "Фейсбук" и "ВКонтакте", или непосредственно сообщением на сайте"Перехват";
    — следить за лентами происшествий "LIVE!" по рубрикам с помощью системы тэгирования;
    — видеть отклик на "#перехват" официальных государственных структур в рубрике "ГУВД";
    — всегда иметь перед глазами важнейшие происшествия в рубрике "Особо важно!";
    — активно участвовать в социальной жизни города Минска!

    Какие сообщения, фото или видео отсылать на сайт "Перехват":
    — Видеозаписи различных происшествий (ДТП, чрезвычайные происшествия, правонарушения, конфликтные ситуации и т.д.),
    которые могут послужить не только предметом для разбирательства, но и наглядным пособием того, как не надо поступать;
    — Сообщения о неправомерном поведении граждан (совершил ДТП и скрылся с места происшествия, выходка хулигана и т.д.);
    — Сообщения о неработающих светофорах, "проблемных" дорожных знаках (в рамках операции "Светофор" );
    — Сообщения о лицах, распивающих спиртное в неустановленных местах, или употребляющих наркотические средства (в рамках операции "Стакан" );
    — Сообщения о брошенном автотранспорте (в рамках операции "Автохлам" );
    — Сообщения об утерянных\найденных вещах (в рамках операции "Утеря" ).

    Видеозапись должна соответствовать следующим требованиям:
    — Событие, запечатленное на видеозаписи, не должно быть старше двух месяцев (срок привлечения к административной ответственности);
    — Информация на видеорегистраторе должна быть выставлена корректно и соответствовать действительному времени;
    — Видео не должно ранее публиковаться на других источниках во избежание повторений.

    Куратор ветки mark777

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22552

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22552
    # 4 декабря 2012 09:58
    SlavaKpss:

    1. Как вы расцениваете этот факт в целом?

    Положительно! Бардак и полное игнорирование ПДД подавляющим большинством беларуских водятлов задолбали. Особенно раздражают нарушения, совершенные сотрудниками МВД, а также служебная халатность (либо не соответствие занимаемой должности) должностных лиц, ответственных за организацию ДД.
    Также положительный момент будет в том, что потенциальные нарушители, зная о том, что видео их "красивого" поведения на дороге может навлечь на них лучи диареи, ниспосланные сотнями посетителей Онлайнера, воздержатся от хамства и опасного поведения на дорогах.

    2. Будете ли вы настаивать на том, чтобы регистраторы указывали свои ФИО в обязательном порядке?

    Нет. Зачем? Некоторые, может быть, предпочтут "настучать" анонимно. Указывать ФИО обязан заявитель. А гражданин может отправить заявление о правонарушении просто просматривая видео с фактом нарушения. Таким образом заявителями вполне могут быть сотрудники Онлайнера. Либо это может быть "сообщение должностного лица государственного органа, общественного объединения, иной организации".

    3. Позволяет ли закон рассматривать гаевым сообщения от онлайнера? Если да, то ссылку на статью, пжлст.

    Не только позволяет, но и обязывает. Читаем так называемый "ПИКоАП" (http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=hk0600194&p2={NRPA})

    код выделить все

    Статья 9.1. Поводы и основания для начала административного процесса

    1. Поводами к началу административного процесса являются:
    1) заявление физического лица;
    2) сообщение должностного лица государственного органа, общественного объединения, иной организации;

    4. Одобряете ли вы поощрение стукачества онлайнером?

    Да. Я считаю, что вред, нанесенный пополнением штрафами кошелька сами знаете кого, значительно меньше, чем польза от воспитательного воздействия наказания. Ведь если нарушителя сегодня не наказать, завтра не наказать, послезавтра не наказать, то он привыкнет к безнаказанности, будет забивать болт на ПДД, создавая угрозу жизни и здоровью меня, моих родных и близких, прочих членов населения РБ, а также милым и пушистым животным, навроде хомячков, кошечек, зайчиков и т.п.

    Заранее спасибо. Особеннл интересует мнение старика и двк. Как я понимаю, они тут самые ярые противники идеи перехвата, и самые юридически подкованные граждане.

    Попрошу на меня не клеветать! Я юридически ни разу не подкован! Даже на уровне пользователя. К террористической лжерелигии "юриспрудениции" не имею никакого отношения, в юристских сектах не состоял и не состою и, как все разумные люди, тоже считаю что всех этих сектантов надо бы как-то обезвреживать.
    Да, идея "перехвата", т.е. сайта, созданного для того, чтобы народ мог выпустить пар, повеселить и развлечь гр. Ластовского, отвлечь внимание общественности мне не нравится. В отличие от этого проекта, если он будет реально работать как заявлено.

    Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды

    B.B.R.:

    3. НЕ ПОЗВОЛЯЕТ НИ КОИМ ОБРАЗОМ, что с Онлайнера, что с Перехвата, все расчитано на лоха ,который признает свою вину и выразит готовность заплатить штраф.

    Не пишите ерунды! Очень даже позволяет. Вина "лоха" в достаточной мере доказывается видеоматериалом. Ему остаётся только честно признаться, что автомобилем в это время управлял именно он. Либо в видеоматериале должны быть доказательства (лицо водителя). Но, поскольку подавляющее большинство "крутых нарушителей" юридически являются именно, как Вы их назвали, "лохами" то честно всё признают и заплатят. Некоторые, может быть, даже принципиально честно, исходя из "нарушил - отвечу".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • legol Nokia Team
    офлайн
    legol Nokia Team

    7497

    19 лет на сайте
    пользователь #82894

    Профиль
    Написать сообщение

    7497
    # 4 декабря 2012 10:08
    quattrik:

    взято на Перехвате

    спасибо, поржал :D

    mark777:

    За грубость, и необоснованные оскорбления следующий раз будет карта. Выражайтесь нормальным языком, иначе сами - недалеко уходите.

    1. личная переписка в форуме запрещена
    2. тут все равны, ибо равны, пугать - идите на перехват

    SlavaKpss:

    Вопросы к грамотным форумчанам у меня такие:
    1. Как вы расцениваете этот факт в целом?
    2. Будете ли вы настаивать на том, чтобы регистраторы указывали свои ФИО в обязательном порядке?
    3. Позволяет ли закон рассматривать гаевым сообщения от онлайнера? Если да, то ссылку на статью, пжлст.
    4. Одобряете ли вы поощрение стукачества онлайнером?

    1. онланер давно стал потакать нытикам и тряпкам ввиду того, что их большинство, и им больше некуда было пойти - везде их унижали, а тут. особенно последнее время - просто паломничество. для онланера выгода двойная - чем больше регистраций тем дороже реклама; - ну и решение собственных внутренних недовольств и комплексов.
    2. если он сдает конкретного человека, то, даже не глядя на законодательство, которое не может везти административный (да и вообще любой процесс) без заявы от автора (анонимными обращения быть не могут), то почему он, приверженец тихой борбы с жэстачайшыми нарушителями, должен остаться инкогнито?
    3. нет\ только от человека написавшего заяявление - все остальное шантаж и прочая чепуха
    4. я не могу определить, а в последствии и выразить свое недовольство и негодование. но они близятся к отметке - ужас. и если я увижу как регистраторщику обьясняют что он шестерка и так делать плохо - я, видимо, им помогу :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #713111

    Профиль

    0
    # 4 декабря 2012 10:18
    DVK:

    B.B.R.:
    3. НЕ ПОЗВОЛЯЕТ НИ КОИМ ОБРАЗОМ, что с Онлайнера, что с Перехвата, все расчитано на лоха ,который признает свою вину и выразит готовность заплатить штраф.
    Не пишите ерунды! Очень даже позволяет. Вина "лоха" в достаточной мере доказывается видеоматериалом. Ему остаётся только честно признаться, что автомобилем в это время управлял именно он. Либо в видеоматериале должны быть доказательства (лицо водителя). Но, поскольку подавляющее большинство "крутых нарушителей" юридически являются именно, как Вы их назвали, "лохами" то честно всё признают и заплатят. Некоторые, может быть, даже принципиально честно, исходя из "нарушил - отвечу".

    Господи, опять двадцать пять? Каким видеоматериалом??? Снятым на кетайский регистратор HUINYA 2000 с неправильно выставленными датой и временем? На него есть сертификат? Он внесен в гос. реестр приборов, которыми можно проводить такого рода сбор информации? Это монтаж, за рулем был не я, такое дело рассыпется в суде в 2 счета. Да и не будет его в суде, так как в ГАИ все это прекрасно понимают и берут на понт. И признаются в этом случае, только ЛОХИ, не знающие ни законов, ни своих прав.
    Я за то, чтобы нарушителей наказывали, но законным способом и специально обученные для этого люди, а не кучка перехватчиков, возомнивших из себя бэтменами.

  • SlavaKpss Neophyte Poster
    офлайн
    SlavaKpss Neophyte Poster

    14

    13 лет на сайте
    пользователь #722003

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 4 декабря 2012 10:22

    Уважаемый DVK, из всего сказанного я сделал вывод, что идею г...ноперехвата вы одобряете. Извиняюсь, что ошибочно посчитал вас грамотным специалистом в этом вопросе. А вот что по поводу незаконности идеи перехвата и, особенно, онлайнера выдал Starik13 на 8-й странице этой ветки:

    Поясню теперь законную сторону:
    1. Видео с регистраторов, установленных на обычных авто, будут являться доказательством в суде, если оформлены надлежащим образом и приобщены к материалам дела. Например, докажите суду, что видео подлинное, кто и каким образом докажет, кто именно являлся водителем (собственноручное признание в расчет не берем) и совершил правонарушение..., неужели СНОВА СОБСТВЕННИК???
    2. Неотвратимость наказания. Весьма сомнительное и спорное утверждение, особенно учитывая недавнюю новость на [censored], что целых два нарушителя привлечены к ответственности благодаря Перехвату... и это за две недели...
    Не знаю, как другие, я сомневаюсь в обоих пунктах.
    Отсюда утверждения, что такими "мультиками" нужно учить всяких "быдлосов", считаю утопией.
    Это просто вид компромата на любого из граждан, не более, а может господин Ластовский хочет показать свою значимость перед грядущей реформой МВД, не мне судить, но было бы интересно объяснить простому гражданину, каким образом тайна его личной жизни тиражируется в мультиках от доморощеных Феллини и крышуется ГАИ?.
    Причем, как эти киношки использовать, решает не закон, а нечто иное... У людей и у власти разные цели. Поэтому пьяные бесправники будут пересекать пешеходные переходы на красный свет и чуть не сбивать родственников здешних форумчан.
    А ГАИ печать статистику и "ужесточать"...

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #591390

    Профиль

    0
    # 4 декабря 2012 10:24

    B.B.R., теоретик кунфу ?
    А ниче что ГАИ выписывают протоколы за +20 когда на фото ОДНИ фары ? Или вообще смазанная машина ?
    И вероятность отмены его САМЫМ гуманным судом - 0.00000000001% ?

    Наказывает ГАИ ! :znaika:

  • Evgensus Senior Member
    офлайн
    Evgensus Senior Member

    3781

    19 лет на сайте
    пользователь #76501

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 4 декабря 2012 10:30
    B.B.R.:

    Каким видеоматериалом??? Снятым на кетайский регистратор HUINYA 2000 с неправильно выставленными датой и временем? На него есть сертификат? Он внесен в гос. реестр приборов, которыми можно проводить такого рода сбор информации?

    Спасибо, поржал...))) А дайте плиз ссылочку на этот самый "реестр". Хотя я вам помогу... его просто НЕТ! Это не прибор измерения скорости, расстояния и т.д. Нет и не надо никаких реестров и сертификатов, не выдумывайте. Единственный косяк с видео это тот факт, что в 99% не видно лицо водителя, вот тут особо "умный" и может вспомнить про конституцию и право не свидетельствовать против своих близких.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22552

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22552
    # 4 декабря 2012 10:31
    ego1488:

    1. онланер давно стал потакать нытикам и тряпкам

    Увы, но человек - животное социальное. Таким образом особи более слабые, объединившись в колонию, одерживают победы над более сильными и развитыми особями, подавляя их. И биологический вид в целом деградирует и не развивается. Это жизнь.

    2. если он сдает конкретного человека, то, даже не глядя на законодательство, которое не может везти административный (да и вообще любой процесс) без заявы от автора (анонимными обращения быть не могут), то почему он, приверженец тихой борбы с жэстачайшыми нарушителями, должен остаться инкогнито?

    Откуда Вы это взяли? Да, анонимные обращения не рассматриваются. Но с чего Вы взяли, что заявление обязательно должно быть от автора видео, а не от автора заявления? Либо сообщения должностного лица? Цитату в студию!

    3. нет\ только от человека написавшего заяявление - все остальное шантаж и прочая чепуха1

    Всё правильно, а заявление может написать любой член населения РБ.

    4. я не могу определить, а в последствии и выразить свое недовольство и негодование. но они близятся к отметке - ужас. и если я увижу как регистраторщику обьясняют что он шестерка и так делать плохо - я, видимо, им помогу :)

    А если увидите, как пытаются задержать и наказать пьяного в хлам водятла, который только что влетел на скорости 200 км/ч территорию детского садика, то будете всем задерживающим объяснять, что так делать плохо?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Evgensus Senior Member
    офлайн
    Evgensus Senior Member

    3781

    19 лет на сайте
    пользователь #76501

    Профиль
    Написать сообщение

    3781
    # 4 декабря 2012 10:33
    SlavaKpss:

    Например, докажите суду, что видео подлинное

    Ну, во-первых, для того чтобы это доказать надо сначала это поставить под сомнение, а для этого нужны основания. И, во-вторых, если вопрос серьезный будет, то провести экспертизу видео не тяжело.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #713111

    Профиль

    0
    # 4 декабря 2012 10:35

    1aruhS,
    Ту уже здесь? :D А ничего, что ГАИ выписывает протоколы по снимкам официально внесенными в гос. реестр и сертифицированным для таких целей приборов?

    1aruhS:

    B.B.R., теоретик кунфу ?
    А ниче что ГАИ выписывают протоколы за +20 когда на фото ОДНИ фары ? Или вообще смазанная машина ?
    И вероятность отмены его САМЫМ гуманным судом - 0.00000000001% ?

    Очередная глупость и глубочайшее заблуждение, если тебя наказывали подобным образом, то извини, Кто ты говорить не буду, так как будет оскорбление :trollface:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #591390

    Профиль

    0
    # 4 декабря 2012 10:41

    B.B.R., дада.. Иди четай книжки дальше
    Сертифицированный снимок 2х фар или размазанной машины !

    Если есть водитель, то протокол БУДЕТ ! Никуда ты не денешься
    У нас отсутсвует судебная власть

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22552

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22552
    # 4 декабря 2012 10:41
    B.B.R.:

    Господи, опять двадцать пять? Каким видеоматериалом??? Снятым на кетайский регистратор HUINYA 2000 с неправильно выставленными датой и временем?

    Да!
    [qutoe] На него есть сертификат? Он внесен в гос. реестр приборов, которыми можно проводить такого рода сбор информации? Нет и не нужен. Какое отношение сертификат имеет к допустимости доказательств? И реестра такого не существует в природе. Реестр средств измерения - да, такой есть. Но тут никаким боком, разве что к тому, что показания скорости движения с регистратора учитываться должны соответствующим образом.

    Это монтаж, за рулем был не я, такое дело рассыпется в суде в 2 счета.

    "Рассмотрев ваше заявление о том, что за рулем были не Вы, суд считает его не соответствующим действительности, а попыткой уйти от ответственности. Ваши первоначальные показания, что за рулем были Вы заслуживают доверия в гораздо большей степени. Также заслуживают доверия показания свидетелей (автора видео и его пассажиров), что автомобилем управляли именно Вы."
    "Видео совпадает с показаниями свидетелей, оснований сомневаться в его подлинности не обнаружено, в ходатайстве о проведении экспетизы отказать, поскольку суд считает её проведение нецелесообразной".

    Да и не будет его в суде, так как в ГАИ все это прекрасно понимают и берут на понт. И признаются в этом случае, только ЛОХИ, не знающие ни законов, ни своих прав.

    Именно так. И это работает. И хорошо.

    Я за то, чтобы нарушителей наказывали, но законным способом и специально обученные для этого люди, а не кучка перехватчиков, возомнивших из себя бэтменами.

    Так и будут наказывать законными способами (разве что путём стандартного ментовского обмана получая признательные первоначальные показания, это подло, но законно) специально обученные люди. Кучка сознательных граждан всего лишь будут снабжать их материалом и заставлять работать, а не "по кустам с радарами сидеть".

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #713111

    Профиль

    0
    # 4 декабря 2012 10:42
    Evgens:

    SlavaKpss:

    Например, докажите суду, что видео подлинное

    Ну, во-первых, для того чтобы это доказать надо сначала это поставить под сомнение, а для этого нужны основания. И, во-вторых, если вопрос серьезный будет, то провести экспертизу видео не тяжело.

    Серьезный - это перестроение без поворотника или на перекрестке? :D Ага бегут и волосы назад гайцы на бесполезную экспертизу тратить деньги.

    Единственный косяк с видео это тот факт, что в 99% не видно лицо водителя, вот тут особо "умный" и может вспомнить про конституцию и право не свидетельствовать против своих близких.

    Не самый умный, а грамотный, знающий свои права гражданин :D :znaika:

    Можно спорить до усрачки и цепляться к словам друг друг, но то что при желании любого попавшего на такие видео водителя избежать ответственности, он это ЛЕГКО сделает - ЭТО ФАКТ. :znaika: И я считаю это правильным, так как эту работу должна делать милиция, а не нищеброды перехватчики, которые теперь за комплект резины готовы круглосуточно ездить и искать компромат.

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22552

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22552
    # 4 декабря 2012 10:43
    B.B.R.:

    А ничего, что ГАИ выписывает протоколы по снимкам официально внесенными в гос. реестр и сертифицированным для таких целей приборов?

    Приборов, производящих измерение скорости. Две большие разницы. Да, привлечение к ответственности за превышение скорости по видео с регистратора, на котором написано "300 км/ч" либо в кадре спидометр с надписью "300 км/ч" будет неправильно и незаконно. Но этого никто и не делает.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • legol Nokia Team
    офлайн
    legol Nokia Team

    7497

    19 лет на сайте
    пользователь #82894

    Профиль
    Написать сообщение

    7497
    # 4 декабря 2012 10:44
    DVK:

    Но с чего Вы взяли, что заявление обязательно должно быть от автора видео, а не от автора заявления?

    уважаемый, перечитайте мой пост еще 457 раз. вы поймете, что плевать на то кто напишет заяву - автор или не автор. нужна заява.

    DVK:

    А если увидите, как пытаются задержать и наказать пьяного в хлам водятла, который только что влетел на скорости 200 км/ч территорию детского садика, то будете всем задерживающим объяснять, что так делать плохо?

    в такой ситуации я буду защищать его от таких как вы, от самосуда.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #713111

    Профиль

    0
    # 4 декабря 2012 10:44

    1aruhS,
    Тебе бы тоже посоветовал почитать чего-нибудь, если умеешь конечно, а то разводят как лоха ,что на таможне, что гайцы. На сэкономленные деньги потом мне спасибо проставишь :D

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22552

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22552
    # 4 декабря 2012 10:46 Редактировалось DVK, 1 раз.
    B.B.R.:

    Можно спорить до усрачки и цепляться к словам друг друг, но то что при желании любого попавшего на такие видео водителя избежать ответственности, он это ЛЕГКО сделает - ЭТО ФАКТ.

    Не так уж и легко при соблюдении любого из трех условий:
    1. На видео есть четко различимое, опознаваемое лицо этого самого водителя
    2. Имеются данные автора видео, он запомнил лицо водителя и может своими свидетельскими показаниями это доказать
    3. Автомобиль принадлежит юрлицу. Юрлица обязаны докладывать кто был водителем.

    Добавлено спустя 3 минуты

    ego1488:

    уважаемый, перечитайте мой пост еще 457 раз. вы поймете, что плевать на то кто напишет заяву - автор или не автор. нужна заява.

    Или сообщение должностного лица. В данном случае - сотрудника Онлайнера.

    ego1488:

    в такой ситуации я буду защищать его от таких как вы, от самосуда.

    Какой самосуд? Граждане его не самосудят, они его задерживают для передачи сотрудникам милиции. Разница какая-то есть между передачей сотрудникам пьяного тела или видео? В чём она, я что-то не догоняю? И в том, и в другом случае нарушителя накажут.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9921

    Профиль

    0
    # 4 декабря 2012 10:52
    DVK:

    3. Автомобиль принадлежит юрлицу. Юрлица обязаны докладывать кто был водителем.

    Если сам владелец за рулем или близкий родственник, то статью 27 конституции никто не отменял. Ну и даже для не совсем чэснай отмазки не родственника, находвшегося за рулем, вполне подойдет:

    Конституция РБ, Статья 27. Никто не должен принуждаться к даче показаний и объяснений против самого себя, членов своей семьи, близких родственников. Доказательства, полученные с нарушением закона, не имеют юридической силы.

  • SlavaKpss Neophyte Poster
    офлайн
    SlavaKpss Neophyte Poster

    14

    13 лет на сайте
    пользователь #722003

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 4 декабря 2012 10:53

    Я так понимаю, что в стране под названием РБ действует как минимум 20 версий ПИКоАП, раз каждый из комментаторов интерпретирует его по-своему. А ведь на самом деле все очень прост. Смотрим статью 9 указанного кодекса. П.1 для онлайнера не подходит, потому что онлайнер - не физическое лицо. Подходит пункт 2 - поводом к началу административного процесса может быть начат по сообщению должностного лица организации, а именно за подписью директора онлайнера (статья 9.3). Следовательно, именно Директор онлайнера на общих основаниях, изложенных в ст. 9.2, несет ответственность за достоверность записей видеорегистраторов. Поэтому возникает вопрос - рискнет ли директор онлайнера взять на себя ответственность, и нужна ли ему эта веревка на шее. Поэтому с вероятностью в 99% онлайнер через месяц сойдет с дистанции, мое мнение

  • mark777 Member
    офлайн
    mark777 Member

    316

    18 лет на сайте
    пользователь #119539

    Профиль
    Написать сообщение

    316
    # 4 декабря 2012 10:53
    B.B.R.:

    Пойдем вместе :trollface: Кого конкретно я оскорбил милый человек? Если автора того эпичного поста, приведенного Кватриком, то почему тогда необоснованно? Там в каждом слове по 5 ошибок :-?

    Читайте Правила

    Опыт и алкоголизм - всегда победят юность и энтузиазм.
  • legol Nokia Team
    офлайн
    legol Nokia Team

    7497

    19 лет на сайте
    пользователь #82894

    Профиль
    Написать сообщение

    7497
    # 4 декабря 2012 10:56
    DVK:

    Или сообщение должностного лица. В данном случае - сотрудника Онлайнера.

    :D
    дальше с вами беседу вести бесполезно, т.к. вы не имеете малейшего понятия о предмете разговора.

Тема закрыта