Ответить
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27741

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27741
    # 7 ноября 2024 14:33
    DoctorDez:

    shaperid:

    DoctorDez:

    Насчёт хеликобактера, - он есть у всех, но в разном количестве и в разной степени активен

    Сами придумали? или сошлетесь может на какое подтверждение?

    количество и штамм хеликобактера в каждом хомо сапиенсе определяется многими факторами, в том числе и соотношением и содержанием пищеварительных соков (ферментов, желудочного сока и т. д.). В так называемой норме его количество и активность незначительна и кста он тоже выполняет свою роль в составе микрофлоры человека (относительно полезен). Но как и любой условно-патогенный микроб может приносить и вред в определённых условиях. Всё идентично кандидам (кандиды просто более изучены, а хеликобактер менее). Поэтому можно до бесконечности пытаться его вытравить))). Но всё гораздо проще, - достаточно поддерживать условия, при которых условно патогенная микрофлора будет вести себя сдержанно и природа всё остальное сама сделает за нас, людей...Напомню, что содержимое ЖКТ не является внутренней средой обитания. Это внешняя среда, - поэтому там всегда будут микробы, зависимость от многих факторов, - характера питания, стресса, климата и т. д. Т. е. не подчиняется правилам гомеостаза (как внутренняя среда организма). А значит, все принятые внутрь антибиотики, - это просто временное влияние на самостоятельную борьбу микробов друг с другом.

    Я спросил источник. В итоге получил порцию очередных утверждений без единого подтверждения.
    Еще раз - сами фантазируете или подтвердите реальными данными? Хотя ответ очевиден, фантазируете

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3790

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3790
    # 7 ноября 2024 15:24
    DoctorDez:

    Насчёт хеликобактера, - он есть у всех, но в разном количестве и в разной степени активен.

    Ваш ник расшифровывается как доктор-дезинформатор?)

  • DoctorDez Member
    офлайн
    DoctorDez Member

    142

    12 лет на сайте
    пользователь #836984

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 10 ноября 2024 19:35
    2343774:

    DoctorDez:

    Насчёт хеликобактера, - он есть у всех, но в разном количестве и в разной степени активен.

    Ваш ник расшифровывается как доктор-дезинформатор?)

    ник такой, потому, что я по образованию врач-эпидемиолог (высшее медицинское) и одна из сфер деятельности - медицинская дезинфекция (уничтожение грызунов и насекомых).

    Добавлено спустя 6 минут 47 секунд

    shaperid:

    DoctorDez:

    shaperid:

    DoctorDez:

    Насчёт хеликобактера, - он есть у всех, но в разном количестве и в разной степени активен

    Сами придумали? или сошлетесь может на какое подтверждение?

    количество и штамм хеликобактера в каждом хомо сапиенсе определяется многими факторами, в том числе и соотношением и содержанием пищеварительных соков (ферментов, желудочного сока и т. д.). В так называемой норме его количество и активность незначительна и кста он тоже выполняет свою роль в составе микрофлоры человека (относительно полезен). Но как и любой условно-патогенный микроб может приносить и вред в определённых условиях. Всё идентично кандидам (кандиды просто более изучены, а хеликобактер менее). Поэтому можно до бесконечности пытаться его вытравить))). Но всё гораздо проще, - достаточно поддерживать условия, при которых условно патогенная микрофлора будет вести себя сдержанно и природа всё остальное сама сделает за нас, людей...Напомню, что содержимое ЖКТ не является внутренней средой обитания. Это внешняя среда, - поэтому там всегда будут микробы, зависимость от многих факторов, - характера питания, стресса, климата и т. д. Т. е. не подчиняется правилам гомеостаза (как внутренняя среда организма). А значит, все принятые внутрь антибиотики, - это просто временное влияние на самостоятельную борьбу микробов друг с другом.

    Я спросил источник. В итоге получил порцию очередных утверждений без единого подтверждения.
    Еще раз - сами фантазируете или подтвердите реальными данными? Хотя ответ очевиден, фантазируете

    источник знаний - это обучение в БГМУ, 6 лет, вышка. Конкретнее, - это нужно учебники цитировать))). Если Вам не лень, то сейчас вся учебная инфа (литература, лекции онлайн на ютубе и пр.) есть в интернете. Можете сами погуглить.

  • NatalliaL Member
    офлайн
    NatalliaL Member

    208

    12 лет на сайте
    пользователь #754272

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 14 ноября 2024 10:48

    Добрый день. Подскажите, все-таки какой из препаратов более эффективен, какой принимать: нексиум или эманеру? Эманеру прописал врач + 2 вида антибиотиков

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27741

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27741
    # 14 ноября 2024 16:35
    DoctorDez:

    источник знаний - это обучение в БГМУ, 6 лет, вышка. Конкретнее, - это нужно учебники цитировать))). Если Вам не лень, то сейчас вся учебная инфа (литература, лекции онлайн на ютубе и пр.) есть в интернете. Можете сами погуглить.

    Угу, срочно тогда сожгите диплом и заново на обучение. Потому что как написали выше вы дезинформатор.
    https://www.gastrojournal.org/article/S0016-5085(23)05687-1/fulltext
    .
    The crude global prevalence of H pylori has reduced from 52.6% (95% confidence interval [CI], 49.6%–55.6%) before 1990 to 43.9% (95% CI, 42.3%–45.5%) in adults during 2015 through 2022, but was as still as high as 35.1% (95% CI, 30.5%–40.1%) in children and adolescents during 2015 through 2022

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Flydream Member
    офлайн
    Flydream Member

    178

    15 лет на сайте
    пользователь #327806

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 18 ноября 2024 16:36
    NatalliaL:

    Добрый день. Подскажите, все-таки какой из препаратов более эффективен, какой принимать: нексиум или эманеру? Эманеру прописал врач + 2 вида антибиотиков

    Лучше нексиум - это оригинальный препарат. Курс с эманерой мне, например, не помог, а с нексиумом - помог.

  • NatalliaL Member
    офлайн
    NatalliaL Member

    208

    12 лет на сайте
    пользователь #754272

    Профиль
    Написать сообщение

    208
    # 22 ноября 2024 11:30
    Flydream:

    NatalliaL:

    Добрый день. Подскажите, все-таки какой из препаратов более эффективен, какой принимать: нексиум или эманеру? Эманеру прописал врач + 2 вида антибиотиков

    Лучше нексиум - это оригинальный препарат. Курс с эманерой мне, например, не помог, а с нексиумом - помог.

    Спасибо

  • JiаYu Senior Member
    офлайн
    JiаYu Senior Member

    3630

    11 лет на сайте
    пользователь #1237050

    Профиль
    Написать сообщение

    3630
    # 18 апреля 2025 13:58

    У кого нибудь после избавления от хелики появились запоры?
    С чем это связано и как избавиться?

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3790

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3790
    # 18 апреля 2025 15:32
    JiаYu:

    У кого нибудь после избавления от хелики появились запоры?
    С чем это связано и как избавиться?

    Это скорее всего от лекарств.
    Нужно попить пива и кефира. Лучше всего БИОкефир Здравушка

  • Чёрт_в_юбке Senior Member
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member

    1914

    12 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 19 апреля 2025 10:52 Редактировалось Чёрт_в_юбке, 2 раз(а).
    JiаYu:

    У кого нибудь после избавления от хелики появились запоры?
    С чем это связано и как избавиться?

    От запоров хорошо помогает клетчатка с пшеницей (продаётся в Грине в разделе здорового питания). На ночь размешать столовую ложку в бутылке питьевого йогурта или кефира до разбухания и с утра то же самое. Ну и в принципе клетчатку употреблять каждый день, при регулярном употреблении стул нормализуется.
    А по причине, если не пройдёт, лучше у гастроэнтеролога узнать.

    Добавлено спустя 8 минут 57 секунд

    Кто избавился от этой гадости - как вы едите в гостях и общественных местах? ЕдУ из столовой беру в одноразовых контейнерах с собой (врач сказала, в столовых при заводах есть риск заразиться снова, так как из-за огромного потока людей в обед могут не успевать обрабатывать посуду как положено). В гости хожу со своим индивидуальным набором посуды - так все косятся в недоумении. Качество жизни эти меры предосторожности в определённой степени снижают, но и заразиться повторно очень не хочется.

  • 3681506 Junior Member
    офлайн
    3681506 Junior Member

    76

    2 года на сайте
    пользователь #3681506

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 19 апреля 2025 11:25

    У жены запоры были после лечения этой гадости. Наквасил капусты и она про них забыла.

  • JiаYu Senior Member
    офлайн
    JiаYu Senior Member

    3630

    11 лет на сайте
    пользователь #1237050

    Профиль
    Написать сообщение

    3630
    # 19 апреля 2025 16:12

    Раз уж зашла речь о заражении хеликой в гостях, то немного не по теме спрошу — а как вы относитесь к впч (вирус папилломы человека)?
    Всё-таки передается через быт (полотенца, рукопожатия, спать на диване на котором сидел зараженный, воздушно-капельно) или нет?
    Реально подцепить?

    Добавлено спустя 28 секунд

    Было у кого? Какие симптомы и как лечили?

  • Чёрт_в_юбке Senior Member
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member

    1914

    12 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 8 сентября 2025 18:16

    Собираюсь в гости со своим набором посуды, но всё равно боюсь есть: мало, ли как приготовлена пища. Собираюсь купить в кулинарии своё, но хозяйка очень обиделась.
    Как вы едите в гостях, чтобы не заразиться хеликобактером повторно?

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3790

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3790
    # 8 сентября 2025 18:22
    Чёрт_в_юбке:

    Собираюсь в гости со своим набором посуды, но всё равно боюсь есть: мало, ли как приготовлена пища. Собираюсь купить в кулинарии своё, но хозяйка очень обиделась.
    Как вы едите в гостях, чтобы не заразиться хеликобактером повторно?

    Не вариант. В кулинарии тоже заразное может быть. Нужно на месте себе с нуля готовить.

  • Чёрт_в_юбке Senior Member
    офлайн
    Чёрт_в_юбке Senior Member

    1914

    12 лет на сайте
    пользователь #883182

    Профиль
    Написать сообщение

    1914
    # 8 сентября 2025 21:53
    2343774:

    Чёрт_в_юбке:

    Собираюсь в гости со своим набором посуды, но всё равно боюсь есть: мало, ли как приготовлена пища. Собираюсь купить в кулинарии своё, но хозяйка очень обиделась.
    Как вы едите в гостях, чтобы не заразиться хеликобактером повторно?

    Не вариант. В кулинарии тоже заразное может быть. Нужно на месте себе с нуля готовить.

    Я часто покупаю еду в кулинарии и в кафе у дома. Почти не готовлю.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3790

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3790
    # 8 сентября 2025 22:31
    Чёрт_в_юбке:

    2343774:

    Чёрт_в_юбке:

    Собираюсь в гости со своим набором посуды, но всё равно боюсь есть: мало, ли как приготовлена пища. Собираюсь купить в кулинарии своё, но хозяйка очень обиделась.
    Как вы едите в гостях, чтобы не заразиться хеликобактером повторно?

    Не вариант. В кулинарии тоже заразное может быть. Нужно на месте себе с нуля готовить.

    Я часто покупаю еду в кулинарии и в кафе у дома. Почти не готовлю.

    так далеко не уедешь...

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39055

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39055
    # 9 сентября 2025 11:17 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    2343774:

    так далеко не уедешь...

    готовим очень редко.. жаль время тратить.. столовая, кафе, ресторан и т.д.

    хелику травил около 10 лет назад примерно.. с тех пор периодически сдаю анализ крови, иногда глотал зонд с биопсией - чисто всё..

    иногда в достаточно стрёмных местах перекусывал общими приборами пользовался, но в основном приборы одноразовые всегда использую..

    руки мою часто..

    но хелика не очень устойчивая зараза - на тарелках или вилках конечно заразиться можно, но вероятность сильно меньше - время проходит достаточное между пользователями, даже если плохо обработали..

    а вот фекальный способ - это когда руки после туалета не помыли, а затем яблоко взяли например... или когда пьют из одной бутылки сразу по кругу все - дети например на тренировках..

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Бактерия хеликобактер пилори не может существовать на воздухе и погибает при его поступлении, поскольку является анаэробной и требует определённой среды, чаще всего в организме человека. Для заражения необходимо прямое или косвенное попадание бактерии из организма инфицированного человека в слизистые оболочки другого.

    то есть условно говоря - кто-то должен плюнуть в тарелку или на вилку, а другой слизать это всё.. ну или при поцелуях.. от домашних животных тоже - когда их начинают целовать и т.д.

    Никогда не слишком.
  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    3790

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    3790
    # 9 сентября 2025 12:06
    MOHCTPiK:

    2343774:

    так далеко не уедешь...

    готовим очень редко.. жаль время тратить.. столовая, кафе, ресторан и т.д.

    хелику травил около 10 лет назад примерно.. с тех пор периодически сдаю анализ крови, иногда глотал зонд с биопсией - чисто всё..

    иногда в достаточно стрёмных местах перекусывал общими приборами пользовался, но в основном приборы одноразовые всегда использую..

    руки мою часто..

    но хелика не очень устойчивая зараза - на тарелках или вилках конечно заразиться можно, но вероятность сильно меньше - время проходит достаточное между пользователями, даже если плохо обработали..

    а вот фекальный способ - это когда руки после туалета не помыли, а затем яблоко взяли например... или когда пьют из одной бутылки сразу по кругу все - дети например на тренировках..

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    Бактерия хеликобактер пилори не может существовать на воздухе и погибает при его поступлении, поскольку является анаэробной и требует определённой среды, чаще всего в организме человека. Для заражения необходимо прямое или косвенное попадание бактерии из организма инфицированного человека в слизистые оболочки другого.

    то есть условно говоря - кто-то должен плюнуть в тарелку или на вилку, а другой слизать это всё.. ну или при поцелуях.. от домашних животных тоже - когда их начинают целовать и т.д.

    Это не мне нужно адресовать, а этой болезной)
    Мы с женой также лет 10 назад сдавали на хелику. У меня не было, у нее положительно. Она быстренько за 12 дней приговорила ее, и с тех пор у нее тоже все чисто. Ни малейших специальных действий по недопущению повторной инфекции супруга не предпринимает) Думаю, даже давно забыла про эту хелику)

  • wft Senior Member
    офлайн
    wft Senior Member

    1383

    2 года на сайте
    пользователь #3595705

    Профиль
    Написать сообщение

    1383
    # 9 сентября 2025 23:47 Редактировалось wft, 1 раз.
    MOHCTPiK:

    то есть условно говоря - кто-то должен плюнуть в тарелку или на вилку, а другой слизать это всё.

    так ходоки в рестораны это делают каждый почти заход ...

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39055

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39055
    # 10 сентября 2025 11:21
    wft:

    так ходоки в рестораны это делают каждый почти заход ...

    не знаю в какие рестораны вы ходите :)

    хелика не живёт во внешней среде и разрушается практически мгновенно на воздухе - то есть плюнуть на тарелку должны прямо перед вами и слизать нужно сразу же :)

    опять же - есть исследования, что если у человека хороший иммунитет, то далеко не факт - что он заразится при прямом контакте... нужно хапнуть очень много хелики и то - 100% заражения это не даёт..

    скажем у меня было при биопсии в своё время +++ а это достаточно большой уровень заражения... а вот у моей подруги, с которой мы очень даже хорошо могли поцеловаться :shuffle: (я даже шутил, что со стороны это выглядело, что мы хотим друг друга скушать :rotate: ) - так и не нашли хелику..

    так что - не всё так страшно ;)

    тут если кому интересно, можно про иммунитет почитать..
    https://www.immunologiya-journal.ru/ru/jarticles_immunology/215.h ... 0322c-7b20

    Никогда не слишком.