Ответить
  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 23 августа 2007 13:16
    SRS:

    Misterfin, Вся проблема в том, что строить они не начали, цены на все выросли, а деньги то лежат уже 1,5 года от старых дольщиков и не расходуются на строительство и вы думаете для них все равно не поднимут цену?

    1. Кто вам сказал, что не расходуются? Стоимость одного только архитектурного проекта сотни тысяч долларов. А есть еще платежи за земельный участок, отчисления мингорисполкому, налоги, госстрах, зарплата сотрудников, деньги риэлтерам, оплата экспертизы проекта и различных разрешений, ets... В итоге от полумиллиона долларов и выше стоит этап ДО начала строительства. И этот этап финансировали те, кто заключил договора ранее.

    2. Поднять цену можно ТОЛЬКО в соответствии с пунктами договора. Иначе любой суд все вернет на свои места. Кстати, практика последнего времени показывает, что суд чаще встает на сторону дольщиков в таких вопросах. И оплата всех судебных издержек за счет застройщика. Впрочем, я уверен, что до такого не дойдет. И еще... даже сейчас себестоимость метра НИЖЕ договорной цены полуторагодичной давности.

  • Joky Junior Member
    офлайн
    Joky Junior Member

    61

    19 лет на сайте
    пользователь #73244

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 23 августа 2007 15:59

    К площадке подвезли ограду и бытовку! Хотя несколько мапидовских вагончиков все еще там стоят.

  • Galaxy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Galaxy Senior Member Автор темы

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 23 августа 2007 16:02

    Хотя несколько мапидовских вагончиков все еще там стоят.

    Их возьмут в заложники :lol:

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 23 августа 2007 16:16
    Joky:

    К площадке подвезли ограду и бытовку! Хотя несколько мапидовских вагончиков все еще там стоят.

    Теперь ездить на объект с каждым днем будет все интереснее :super:

    А ограду только привезли, еще не ставят?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2373

    23 года на сайте
    пользователь #6137

    Профиль

    2373
    # 23 августа 2007 16:40

    Поднять цену можно ТОЛЬКО в соответствии с пунктами договора. Иначе любой суд все вернет на свои места. Кстати, практика последнего времени показывает, что суд чаще встает на сторону дольщиков в таких вопросах.

    а что в договоре про это сказано? Какой штраф? Да они расторгнут договор, выплатят вам, что вы заплатили, заплатят мизерный штраф и возьмут новых дольщиков по цене в 2 раза больше чем у вас, а вы будете с этим штрафом в туалете подтираться или все же заплатите сколько попросят :) ...

  • Joky Junior Member
    офлайн
    Joky Junior Member

    61

    19 лет на сайте
    пользователь #73244

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 23 августа 2007 16:41
    Misterfin:

    Joky:

    К площадке подвезли ограду и бытовку! Хотя несколько мапидовских вагончиков все еще там стоят.

    Теперь ездить на объект с каждым днем будет все интереснее :super:

    А ограду только привезли, еще не ставят?

    Нет, ограду еще не ставят, она стопкой стоит рядом с новой бытовкой на краю площадки -- у меня из окна видно, даже ездить не надо!

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 23 августа 2007 16:53
    SRS:


    а что в договоре про это сказано? Какой штраф? Да они расторгнут договор

    :) Вы очень упрощенно все трактуете. Договор можно расторгнуть ТОЛЬКО таким образом:

    "

    5.3. Субинвестор вправе расторгнуть в одностороннем внесудебном порядке настоящий Договор по любому из оснований указанных ниже:

    5.3.1.в случае просрочки исполнения Инвестором любого денежного обязательства, предусмотренного настоящим Договором более чем на 20 (двадцать) дней;

    5.3.2.в случае проведения в квартире каких-либо работ, организованных Инвестором, без предварительного письменного разрешения Субинвестора.

    "

    Любые суммы сверх договора должны быть оговорены дополнительным соглашением за подписями застройщика и инвестора. Простое желание "поиметь еще деньги", юридически неоформленное, ни к каким последствиям привести не может, потому что не будет являться ДЕНЕЖНЫМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ инвестора. Подобная коллизия может быть решена либо в суде, либо частным образом...

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 23 августа 2007 20:30
    Joky:


    Нет, ограду еще не ставят, она стопкой стоит рядом с новой бытовкой на краю площадки -- у меня из окна видно, даже ездить не надо!

    И вся площадка из окна видна?

  • gerakl Senior Member
    офлайн
    gerakl Senior Member

    545

    20 лет на сайте
    пользователь #56459

    Профиль
    Написать сообщение

    545
    # 23 августа 2007 23:20

    :shuffle::shuffle:

    Misterfin:

    Joky:


    Нет, ограду еще не ставят, она стопкой стоит рядом с новой бытовкой на краю площадки -- у меня из окна видно, даже ездить не надо!

    И вся площадка из окна видна?

    Я уже знаю, кого будем просить установить веб-камеру :)

  • Galaxy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Galaxy Senior Member Автор темы

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 24 августа 2007 09:54
    Misterfin:


    Любые суммы сверх договора должны быть оговорены дополнительным соглашением за подписями застройщика и инвестора. Простое желание "поиметь еще деньги", юридически неоформленное, ни к каким последствиям привести не может, потому что не будет являться ДЕНЕЖНЫМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВОМ инвестора. Подобная коллизия может быть решена либо в суде, либо частным образом...

    А договор изменили или нет, т.е. тот вариант который я расписал что мне не нравится?

    Как там пункт 3.5 ... Окончательный расчет стоимости квартиры производится после сдачи дома если он есть, то возможно любое повышение цены за метр.

    А договор прикольный, типа смотрите цена не изменна в течении всего строительства, а в конце бац и в точку :)

  • Joky Junior Member
    офлайн
    Joky Junior Member

    61

    19 лет на сайте
    пользователь #73244

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 24 августа 2007 10:14
    Misterfin:


    И вся площадка из окна видна?

    Да, вся! Буду, по возможности, держать в курсе!

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 24 августа 2007 13:50
    Galaxy:

    Misterfin (цитата):

    А договор изменили или нет, т.е. тот вариант который я расписал что мне не нравится?

    Как там пункт 3.5 ... Окончательный расчет стоимости квартиры производится после сдачи дома если он есть, то возможно любое повышение цены за метр.

    А договор прикольный, типа смотрите цена не изменна в течении всего строительства, а в конце бац и в точку

    Главный критерий повышения цены метра прописан однозначно - индекс СМР.

    А конечная стоимость квартиры может меняться по разным причинам. Как вариант - решили всем установить на лоджии одинаковые стеклопакеты (сейчас их в списке работ нет), вот вам и необходимость дополнительной оплаты. И прочие дополнительные работы, вне рамок договора. Вообще заранее не вижу смысла фантазировать. А в сентябре уезжаю к морю, будете рыть котлован без меня :wink:

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 24 августа 2007 13:52
    Joky:

    Misterfin (цитата):

    И вся площадка из окна видна?

    Да, вся! Буду, по возможности, держать в курсе!

    А цифровой фотик у вас есть? :wink:

  • Galaxy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Galaxy Senior Member Автор темы

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 24 августа 2007 14:00
    Misterfin:

    Galaxy:

    Misterfin (цитата):

    А договор изменили или нет, т.е. тот вариант который я расписал что мне не нравится?

    Как там пункт 3.5 ... Окончательный расчет стоимости квартиры производится после сдачи дома если он есть, то возможно любое повышение цены за метр.

    А договор прикольный, типа смотрите цена не изменна в течении всего строительства, а в конце бац и в точку

    Главный критерий повышения цены метра прописан однозначно - индекс СМР.

    А конечная стоимость квартиры может меняться по разным причинам. Как вариант - решили всем установить на лоджии одинаковые стеклопакеты (сейчас их в списке работ нет), вот вам и необходимость дополнительной оплаты. И прочие дополнительные работы, вне рамок договора. Вообще заранее не вижу смысла фантазировать. А в сентябре уезжаю к морю, будете рыть котлован без меня :wink:

    Это не главный ( индекс СМР),а один из.

    Ну не скажи, а такой вариант, что где то что не учли, цены субподрячиков были другие тогда, да все было другое, законы были другие, и в смете были прошлые цена на все? А цена у нас получилась вот такая хотя мы тогда считали была другая, ну что будем доплачивать или расторгаем договор?

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 24 августа 2007 14:05
    Galaxy:

    Это не главный ( индекс СМР),а один из.

    Ну не скажи, а такой вариант, что где то что не учли, цены субподрячиков были другие тогда, да все было другое, законы были другие, и в смете были прошлые цена на все? А цена у нас получилась вот такая хотя мы тогда считали была другая, ну что будем доплачивать или расторгаем договор?

    1. Я так и написал, ГЛАВНЫЙ из двух. Второй это правовые акты, препятствующие выполнению договора. Таковых пока не наблюдается, а индекс СМР растет постоянно.

    2. Все вами перечисленное и есть индекс СМР :)

    Для пересчета он должен вырасти за полгода более чем на 10%.

  • Galaxy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Galaxy Senior Member Автор темы

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 24 августа 2007 14:10
    Misterfin:

    Galaxy:

    Это не главный ( индекс СМР),а один из.

    Ну не скажи, а такой вариант, что где то что не учли, цены субподрячиков были другие тогда, да все было другое, законы были другие, и в смете были прошлые цена на все? А цена у нас получилась вот такая хотя мы тогда считали была другая, ну что будем доплачивать или расторгаем договор?

    1. Я так и написал, ГЛАВНЫЙ из двух. Второй это правовые акты, препятствующие выполнению договора. Таковых пока не наблюдается, а индекс СМР растет постоянно.

    2. Все вами перечисленное и есть индекс СМР :)

    Для пересчета он должен вырасти за полгода более чем на 10%.

    Хорошо а если, тогда хотели весь дом строить за деньги дольщиков, а сейчас будут брать кредиты в банках или у других фирм, пусть даже и "своих фирм" под определенный %, а эти затраты лягут в себестоимость дома, и будет без разницы СМР а 10% я думаю перескочит в этом году как пить дать.

  • Galaxy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Galaxy Senior Member Автор темы

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 24 августа 2007 14:14

    дети помгают делать ремонт :lol:

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 24 августа 2007 14:20
    Galaxy:


    Хорошо а если, тогда хотели весь дом строить за деньги дольщиков, а сейчас будут брать кредиты в банках или у других фирм, пусть даже и "своих фирм" под определенный %, а эти затраты лягут в себестоимость дома, и будет без разницы

    СМР а 10% я думаю перескочит в этом году как пить дать.

    1. Любые затраты, не оговоренные пунктами договора, юридически неосновательны.

    2. За первое полугодие вырос на 5-6%. За год прогнозируется 13-14%. Вычитаем и получаем нормальную цифру.

  • Galaxy Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Galaxy Senior Member Автор темы

    578

    23 года на сайте
    пользователь #4552

    Профиль
    Написать сообщение

    578
    # 24 августа 2007 14:29

    1. Любые затраты, не оговоренные пунктами договора, юридически неосновательны.

    а как же пункт 3.1. Стороны договорились об ориентировочной стоимости одного квадратного метра общей пло-щади квартиры в размере _______

    .....

    экспертиза проекта и другие затраты Субинвестора, которые не входят в сводный сметный расчет.

    И в договоре слова ИНЫЕ, ДРУГИЕ, ПРОЧИЕ звачат очень часто и добавить в смету можно все что угодно. И будет все по договору. Или я не правильно понимаю этот пункт?

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 24 августа 2007 14:33
    Galaxy:

    Цитата:1. Любые затраты, не оговоренные пунктами договора, юридически неосновательны.

    а как же пункт 3.1. Стороны договорились об ориентировочной стоимости одного квадратного метра общей пло-щади квартиры в размере _______

    .....

    экспертиза проекта и другие затраты Субинвестора, которые не входят в сводный сметный расчет.

    И в договоре слова ИНЫЕ, ДРУГИЕ, ПРОЧИЕ звачат очень часто и добавить в смету можно все что угодно. И будет все по договору. Или я не правильно понимаю этот пункт?

    "Данная договорная стоимость квартиры является фиксированной в части произведенного платежа и ПЕРЕСМОТРУ НЕ ПОДЛЕЖИТ, за исключением случаев наступления обстоятельств непреодолимой силы, в том числе вступления в силу нормативных правовых актов, препятствующих исполнению настоящего договора либо резкого роста стоимости строительных мате-риалов, конструкций, изделий и работ (более 10 % за шесть месяцев)."