Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1153

    22 года на сайте
    пользователь #2168

    Профиль

    1153
    # 17 марта 2007 11:22
    nemadeka:


    Не кипятитесь, пожалуйста, а лучше объясните свою точку зрения, исходя из того, что собеседнег не так информирован, как вы.

    :) Это не так просто. Некоторым "собеседнегам" объяснить что-то сложнее, чем викингу объяснить принцип работы циклотрона.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1916

    19 лет на сайте
    пользователь #32368

    Профиль

    1916
    # 17 марта 2007 11:26

    Нас согреет… вакуум

    Может ли теплогенератор давать энергии больше, чем забирает из электросети?

    ПОСЛЕ сообщения о теплогенераторах, черпающих энергию из вакуума (в заметке «Землю обогреет Луна?» — см. «АиФ» N 5, 2006 г.), в редакции раздалось множество звонков: читатели просили подробностей.

    ТАКИЕ теплогенераторы делают, например, в Твери, у Рафаэля Мустафаева — кандидата наук, много лет заведовавшего кафедрой в техническом университете.

    Главное их отличие от всех привычных образцов техники — коэффициент эффективности, т. е. соотношение полученной энергии и потреблённой. Обычно он всегда намного меньше 100%. Согласно официальным протоколам, составленным независимыми экспертами, у нагревателей Мустафаева коэффициент эффективности достигает 172%. Это означает: затратил электроэнергии на раскрутку воды, положим, 100 кВт.ч, а тепла получил 172 кВт.ч.

    Мощнее ядерного топлива

    ОТКУДА такой прирост энергии?

    Желтоватый источнег

    То же самое более подробно тут »»» они вроде вообще продают эти штуки.

    Вот тут дискуссия практиков, кто эти черные дыры эксплуатирует.

    Вот тут мужик с бородой доказывает, что это невозможно.

    Почему так происходит, что энергонезависимые технологии мало кому известны и никому не нужны?

    А все потому, что изобретатели, ученые, наука в целом являются заложниками финансовых, политических, социальных интересов клана имущих и заложниками денег в целом. Ярким примером здесь является Никола Тесла. Гениальный ученый, на патентах которого фактически внедрялись все электротехнические устройства, от трансформаторных подстанций двухпроводных линий электропередачи до электродвигателей переменного тока, продав свои патенты этих разработок, еще до завершения их внедрения, разработал основы энергообеспечения на принципах не требующих устройств для передачи электроэнергии по проводам, разработал ряд способов и устройств для получения электроэнергии в любой точке пространства с помощью самоподдерживающихся устройств [22]. Но, увы, маховик выбивания денег из вложенных в электрификацию стран средств, уже закрутился, вкус власти над зависимыми от энергоносителей народами дал свои плоды. Никола Тесла не смог внедрить свои устройства свободной энергии, бестопливные генераторы. Возможность свободного использования энергии не устраивало власть имущих и его талант направили на решение секретных военных программ [23]. И началось тотальное оболванивание науки, ее засекречивание и дезинформация. Несогласных запугивали или уничтожали физически. Как правило, эти разработки переходили в ведомство военных под предлогом национальной безопасности страны [24] и их гражданское использование становилось невозможным или носило сугубо милитаристский характер.

    Источнег тут.

    Типа это лженаука, причем там сплошные Капицы это утверждают.

    И много другого. На английском еще больше.

    Прошу учесть, что я в этом не рублю совсем, просто газетку оторвал... :lol:

    [color=indigo][size=9][b]I can see what you're looking to find in the smile on my face. (c) M.K.[/b][/size][/color]
  • taralex Senior Member
    офлайн
    taralex Senior Member

    3986

    23 года на сайте
    пользователь #11

    Профиль
    Написать сообщение

    3986
    # 17 марта 2007 11:33

    шо-та пахнет туфтой из жёлтой прессы

    Хіба лихо озме литвина, щоб він не дзекнув
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 17 марта 2007 12:30

    pashto,

    Дебрь, Ну, вам-то я давно уже объяснил, что вы духовный кастрат, конформист без малейших намеков на критическое мышление, так что с вами и говорить не стоит. 6 страниц я вам терпеливо объяснял, что 2 плюс 2 = 4. Единственным ответом было: "где это написано", и "кто это сказал"?

    Болван несчастный, европа имеет право критиковать америку, потому что она сама демократическая страна и пользуется уважением всего мира и США в частности. А бульбяши, которых давно в стадо овец превратили, уже стали позором европы, но все туда же: критиковать.

    И ранее вы кроме оскорблений аргументов не имели. Для того чтобы рассуждать на таке темы нужно быть хоть мало мальски образованным и иметь хоть чуть-чуть интеллекта, чего у Вас явно не хватает.

    Начнем с того, что Европа не страна, эти знания дают в классе 4-5, ом а Вы в каком?

    Если Вы считаете себя овцой из стада, Бог с ним, пускай вы будете овцой.

    Сергей Ильич,

    Когда я слышу, как белорусы или представители других примитивных наций критикуют демократию в целом и америку в частности, у меня возникает, как правило, две ассоциации: отвратительные грязные слизняки, гадящие на прекрасную картину и своим крошечным мозгом не понимающие красоты этой картины, и племя дикарей, возмущающееся тем, что белые люди объясняют им, что пожирать человечину - плохо.

    pashto, я полностью согласен

    Вы меня искренне удивили, считая и себя овцой из стада.

    SparkVS
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 17 марта 2007 12:35

    pashto,

    В том-то и дело, что в условиях авторитарной госмонополии на СМИ и систему образования люди составляют свое представление о демократии по новостным репортажам (в худшем случае - гостелевидения, в лучшем - Евроньюз).

    Интересно, а у Вас собственное представление о демократии составлено на основе чего? Я даже догадываюсь.

    Евроньюз - достаточно объективный источник. При этом люди не понимают, что репортажи по объективному Евроньюз призваны, в том числе, обратить внимание аудитории на "сбои" демократической системы, которые иногда случаются, с целью дальнейшей коррекции.

    Евроньюз редко дает коментарии, а излагает только факты, поэтому единственной целью Евроньюз обеспечить объективность передаваемой информации, а цели которые Вы сформулировали вы придумали сами, как и большинство других аксиом, изложенных вами здесь!

    SparkVS
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1916

    19 лет на сайте
    пользователь #32368

    Профиль

    1916
    # 17 марта 2007 12:38

    Опять за свое блин.

    Хорош ужо.

    Лучше про Теслу почитайте.

    [color=indigo][size=9][b]I can see what you're looking to find in the smile on my face. (c) M.K.[/b][/size][/color]
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 17 марта 2007 12:38

    nemadeka,

    pashto

    Не кипятитесь, пожалуйста, а лучше объясните свою точку зрения, исходя из того, что собеседнег не так информирован, как вы.

    Это бесполезно, кроме оскорблений господин pashto не приводит никаких аргументов людям, которые ему возражают, он считает свою точку зрения единственно правильной, и напоминает мультик про упрямого Фому. Даже очевидные вещи не принимаются им. если у него другая точка зрения!

    SparkVS
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 17 марта 2007 12:43

    nemadeka,

    Ярким примером здесь является Никола Тесла.

    Этот ученый оставил много загадок после себя, и до сих пор умы всего мира бьются над объяснением его опытов, но раскрытие его опытов сейчас не выгодно финасово, потому что очень многие потеряют сумасшедшие деньги.

    SparkVS
  • 24007 Senior Member
    офлайн
    24007 Senior Member

    1748

    20 лет на сайте
    пользователь #24007

    Профиль
    Написать сообщение

    1748
    # 17 марта 2007 13:05
    Дебрь:

    nemadeka,

    Ярким примером здесь является Никола Тесла.

    Этот ученый оставил много загадок после себя, и до сих пор умы всего мира бьются над объяснением его опытов, но раскрытие его опытов сейчас не выгодно финасово, потому что очень многие потеряют сумасшедшие деньги.

    Да-да. Они (те кто с сумасшедшими деньгами) еще всех облучают секретными лучами, изобретенными им же.

    Вы, главное, не волнуйтесь.

    Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя? Поймёт ли он, чем ты живёшь? Мысль изречённая есть ложь
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 17 марта 2007 13:27
    Сергей Ильич:

    Идеальных форм правления пока еще не придумано. Демократия не идеальна, но другие формы не идеальны еще больше.

    Rain, какие минусы Вы видите в демократии, мне очень интересно.

    Мы об этом уже говорили раньше. О том, что невозможно построить идеальную "демократическую" cистему.

    Сергей Ильич:


    В Иране тоже демократия.

    глупость полнейшая.

    Сергей Ильич, может прежде чем наклеивать ярлыки, будете прилагать хотя бы малейшие усилие для обоснования своих тезисов? Желательно, что бы это были свои мысли, а не исключительно цитирование чужих.

    Сергей Ильич:


    Да что вы? А народно избираемый президент - это ли не признак демократии? Единственое, что там демократия с учетом их исторически сложившихся условий.

    Дебрь, видите ли, выборы сами по себе не являются признаком демократии. Это Шумпетеровская минималистская модель. Не стоит повторять за белорусскими идеологами вырванные из контекста фомулировки.

    Сергей Ильич, be my guest. Приведите критерии демократии, а потом показывайте почему одна система является "демократической", а вторая нет.

    pashto:

    Когда я слышу, как белорусы или представители других примитивных наций критикуют демократию в целом и америку в частности, у меня возникает, как правило, две ассоциации: отвратительные грязные слизняки, гадящие на прекрасную картину и своим крошечным мозгом не понимающие красоты этой картины, и племя дикарей, возмущающееся тем, что белые люди объясняют им, что пожирать человечину - плохо.

    pashto, если вы считаете себя представителем примитивной нации, мне очень жаль вас и ваших родителей.

    Вы Победитель (с)
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    23 года на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 17 марта 2007 13:30
    pashto:

    Rain:

    pashto:

    Rain, зачем вы прицепились к этой компании и пытаетесь на ее примере отрицать достоинства демократического строя? Да, отдельные факты коррупции есть, но для этого и придуман четырехлетний срок правления и ротация власти. Вам больше импонирует пожизненный срок правления в недемократических режимах? Тогда вам в Беларуси или Северной Корее самое место.

    pashto, откуда эта манера спрашивать и тут же отвечать за собеседника?

    От верблюда.

    Теперь понятно, почему Вы считаете себя представителем примитивной нации. Вполне заслужено. Вопросов больше не имею, спасибо.

    Вы Победитель (с)
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 17 марта 2007 13:38

    Вообще понятие демократии является идельным и не одна демократия в мире не будет демократией в полной мере, таким образом в мире нет демократических режимов?

    Alias!,

    Да-да. Они (те кто с сумасшедшими деньгами) еще всех облучают секретными лучами, изобретенными им же.

    Вы, главное, не волнуйтесь.

    Это объективный факт. Пока в мире есть нефть и те кто ей торгует, раскрытия многих тайн в науке сильно тормозиться. А у Вас наверное параноидальный приступ?:D

    SparkVS
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 17 марта 2007 13:39

    Rain,

    Сергей Ильич, может прежде чем наклеивать ярлыки, будете прилагать хотя бы малейшие усилие для обоснования своих тезисов? Желательно, что бы это были свои мысли, а не исключительно цитирование чужих.

    pashto, если вы считаете себя представителем примитивной нации, мне очень жаль вас и ваших родителей.

    +1

    SparkVS
  • 24007 Senior Member
    офлайн
    24007 Senior Member

    1748

    20 лет на сайте
    пользователь #24007

    Профиль
    Написать сообщение

    1748
    # 17 марта 2007 13:50

    Это объективный факт. Пока в мире есть нефть и те кто ей торгует, раскрытия многих тайн в науке сильно тормозиться. А у Вас наверное параноидальный приступ?:D

    Что значит параноидальный приступ? Вы что, не верите в Тайное Мировое Правительство? Если нет, то кто по-вашему тормозит всё это раскрытие тайн?

    Как сердцу высказать себя? Другому как понять тебя? Поймёт ли он, чем ты живёшь? Мысль изречённая есть ложь
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 17 марта 2007 13:52

    Alias!, :lol:

    Конечно верю и в Ночной дозор, а еще в гномов и хоббитов:lol::D:lol:

    SparkVS
  • 10172 Senior Member
    офлайн
    10172 Senior Member

    3251

    21 год на сайте
    пользователь #10172

    Профиль
    Написать сообщение

    3251
    # 17 марта 2007 14:12

    Rain,

    Мы об этом уже говорили раньше. О том, что невозможно построить идеальную "демократическую" cистему.

    т.е. минусы демократии в том, что ее невозможно построить идеально?

    Сергей Ильич, может прежде чем наклеивать ярлыки, будете прилагать хотя бы малейшие усилие для обоснования своих тезисов? Желательно, что бы это были свои мысли, а не исключительно цитирование чужих.

    задайте себе вопрос: а прозрачны ли и честны выборы в Иране, а существует ли там оппозиция с равными возможностями, а есть ли там свободные СМИ, а есть ли там включенность миноритарных групп, а есть ли там свобода собраний и совести, а есть ли там гражданское общество, а есть ли там разделение властей и свободная законодательная и судебная власти, а есть ли там вертикальная и горизонтальная подотчетность. Задали? Теперь согласитесь, что Ваш тезис о демократии в Иране--глупость. Ну, или гляньте хотя бы рейтинги http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=22&year=2006&country=6982

    Сейчас мне Дебрь скажет, что ЦРУ специально занижает рейтинги свободного и демократического Ирана...

    Желательно, что бы это были свои мысли, а не исключительно цитирование чужих.

    а это-- еще большая глупость. Видите ли, свои мысли (без ссылок) в подобных, в общем-то примитивных вопросах (есть ли демократия в Иране) может выражать лишь дилетант. Думаю, Линц, Закария, Даль, Шмиттер, и Карл несколько компетентнее в этих вопросах чем я.

    Сергей Ильич, be my guest. Приведите критерии демократии, а потом показывайте почему одна система является "демократической", а вторая нет.

    может проще книги почитать?

    Посмотрите методологию ФХ (они на Даля опираются), почитайте вышеуказанных авторов.

    Оленевед
  • Дебрь Senior Member
    офлайн
    Дебрь Senior Member

    3202

    17 лет на сайте
    пользователь #83082

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 17 марта 2007 14:26

    Сергей Ильич,

    задайте себе вопрос: а прозрачны ли и честны выборы в Иране, а существует ли там оппозиция с равными возможностями, а есть ли там свободные СМИ, а есть ли там включенность миноритарных групп, а есть ли там свобода собраний и совести, а есть ли там гражданское общество, а есть ли там разделение властей и свободная законодательная и судебная власти, а есть ли там вертикальная и горизонтальная подотчетность. Задали? Теперь согласитесь, что Ваш тезис о демократии в Иране--глупость.

    А теперь проанализируйте США по тем же критерием, затем страны Евросоюза... Конечно лучше, чем в Иране, но тоже не все идеально, и нужно рассматривать явления в рамках конкретных культурно-исторических условий, и сравнивая, например, Иран и США в плане государственного устройства нарушается один из фундаментальных философских принципов изучения явлений - культурно исторический принцип.

    Сейчас мне Дебрь скажет, что ЦРУ специально занижает рейтинги свободного и демократического Ирана...

    :wink:

    SparkVS
  • Nban Senior Member
    офлайн
    Nban Senior Member

    516

    23 года на сайте
    пользователь #621

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 17 марта 2007 14:40
    Некто Tigra:

    Alias!, а фиг ее знает, чего она не заканчивается. и старые месторождения истощается не так быстро, как рассчитывали, и новые находят там, где их, согласно органической теории, и быть не должно. это ж вам не армия, где все четко -- от забора и до обеда.

    Nban, а кто вам сказал, что нефть заканчивается?

    как и любой редкий ресурс, нефть не закончится никогда. это банальный экономический закон: нефть и ее производные жгут в топка и ДВС до тех пор, пока экономически выгодно сжечь сколько-то там литров бензина, чтобы доставить сколько-то там тонн груза на сколько-то там километров. по мере того, как нефть будет дорожать, будут включаться другие, пока экономически не выгодные технологии экономии нефтепродуктов. и гибридные приводы будут шире использоваться (к 2009 году гибриды в своих модельных рядах собираются иметь все ведущие производители); и на электромобилях будет выгодно перемещаться (в нагрузку к Tesla Roadster, к примеру, собираются давать PV-панель, мощности которой хватит, чтобы заряжать машину, вообще не втыкаясь в электросеть); и тенты на грузовиках будут с PV-ячейками; и даже банальные септики в домах (я уже не говорю о полноценных животноводческих комплексах) будут потихоньку замещаться биореакторами.

    все будет, не волнуйтесь. потому что технологии есть, просто они пока экономически не выгодны из-за дешевизны нефти.

    Вы немного не в теме. "Нефть не закончится никогда", это же надо такое сказать))) Вопрос не только в экономике, т.е. что жечь нефть экономически выгодно, а в том, что АЛЬТЕРНАТИВЫ приемлемой на сегодня нет. Гибриды = увеличенная стоимость производства, ремонта и т.д., то есть большее потребление нефти на эти цели. Электроэнергия производится за счет нефти (не вся, но оч. значительная часть, которую трудно заменить). Локальные альтернативы производства электроэнергии возможны, но не в таких промышленных масштабах. Короче, технологии действительно есть, но они в разы дороже. И в любом случае не закроют все потребности, ну не переведеты вы все ДВС на электромоторы.

  • Nban Senior Member
    офлайн
    Nban Senior Member

    516

    23 года на сайте
    пользователь #621

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 17 марта 2007 14:42
    Vl@dik:

    К слову: Нефти ещё достаточно много, и заканчивается она может только в разведанных месторождениях, и кстати, в месторождении нефть выбрать полностью - нельзя. Всегда очень много остается, с развитием способов более глубокого выбора нефти - увеличивается его количество, так как те месторождения которые считались выбранными, можно использовать снова. Так что на нашу с вами жизнь хватит точно. А что она заканчивается, ИМХО - раздутая СМИ истерия для поднятия цены на нефть (ну понятно ведь кому это может быть выгодно ;) ), аналогично с "Птичьим" гриппом (сколько от него людей погибло? 100 или 1 000 да пусть хоть 10 000, ежегодно от осложнений обычного гриппа умирают СОТНИ ТЫСЯЧ людей).

    Да-да, вот только стоимость откачки такой нефти растет геометрически. Вот и Вы туда же - по ВАШЕМУ "ИМХО" (т.е. не подтвержденному фактами, а лишь Вашей ВЕРОЙ) - это истерия. А вот попробуйте найти данные, сколько той нефти действительно осталось и на сколько лет ее хватит. Удивитесь.

  • 10172 Senior Member
    офлайн
    10172 Senior Member

    3251

    21 год на сайте
    пользователь #10172

    Профиль
    Написать сообщение

    3251
    # 17 марта 2007 14:51

    А теперь проанализируйте США по тем же критерием, затем страны Евросоюза... Конечно лучше, чем в Иране, но тоже не все идеально, и нужно рассматривать явления в рамках конкретных культурно-исторических условий, и сравнивая, например, Иран и США в плане государственного устройства нарушается один из фундаментальных философских принципов изучения явлений - культурно исторический принцип.

    вы же сами ответили: "конечно, лучше чем в Иране. "

    А что такое культурно-исторический принцип изучения явлений???

    Оленевед