Ответить
  • Gear Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Gear Senior Member Автор темы

    1813

    24 года на сайте
    пользователь #897

    Профиль
    Написать сообщение

    1813
    # 14 сентября 2005 10:23

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Разъяснение Минторга об осуществлении торговли через интернет-магазины


    По информации из достоверных источников стало известно, что начинается разработка правовой основы функционирвания интернет торговли в Республике Беларусь. Наконец-то, в ближайшем будущем потребитель получит хоть какие-то гарантии и сервис. :znaika:
    Так что держателям интерент магизинов уже сечас рекомендовал бы присмотреться к организации "легальной оплаты" типа при помощи пластиковых карт или easypay.

  • Dmitri Senior Member
    офлайн
    Dmitri Senior Member

    2176

    23 года на сайте
    пользователь #4200

    Профиль
    Написать сообщение

    2176
    # 4 ноября 2006 21:18
  • OfficeBy Member
    офлайн
    OfficeBy Member

    379

    19 лет на сайте
    пользователь #63839

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 5 ноября 2006 17:50

    Стенограмма Интернет-конференции "Интернет-торговля: проблемы и перспективы развития"

    Лариса Николаевна Миронова, заместитель начальника управления организации торговли и услуг Министерства торговли Республики Беларусь.

    интересен вот какой момент:

    ...

    "Александр Романюк: Тогда сайт любого магазина, сайт любой станции техобслуживания, сайт любого автомобильного дилера, где он показывает свои модели, в нашей стране будет признан Интернет-магазином.

    Лариса Миронова: Правильно.

    Александр Романюк: Но я не могу ничего купить через этот сайт. На нем я могу только увидеть товар, я могу все узнать…

    Лариса Миронова: Вы посмотрели, все узнали, и обратились к продавцу, координаты которого там указаны.

    Александр Романюк: Это реклама! Но это никак не Интернет-магазин. Давайте обозначим вот эти вот вещи!"

    ...

    Смешно господа, получается ситуация, где любой владелец сайта на котором хоть как-то упоминается его товар, должен:

    1. переехать в зону BY (хотя зона *.com, имхо, лучше подчеркивает принадлежность ресурса к коммерческой структуре)

    2. получить лицензию и т.п.

    3. ...

    Т.е. такое понятие как промо-сайт, рекламный сайт вовсе исчезнет из байнета...

    Если Вашего бизнеса нет в Интернете, то Вас нет в бизнесе (c) Билл Гейтс
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30013

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30013
    # 5 ноября 2006 22:05

    Хехе, так кто тут мне доказывал, что онлайнер не интернет-магазин?

    Абсолютно все, что я говорил об этом постановлении будет применено в действии, сразу или нет - не известно.

    И вот, что еще. Сейчас представители Мин.торга говорят, что заведя фиксированную торговую точку, можно будет торговать в инетренете. Это наглая ложь. Нет, торговать можно будет только носками, да платочками. Сложную бытовую технику выставлять в инернете нельзя будет, равно как и осуществлять доставку.

    Более того, ни налоговая, ни лицензирующие органы не в курсе совсем про какие-то лицензии, справки и прочее. Сейчас они говорят, с марта - все, абсолютно все интенрет-магазины, даже по носкам будут вне закона.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 5 ноября 2006 22:23

    я вот буду "ложить" на все эти лажовые указивки...

    они никак не могут заставить меня убрать рекламу с моего сайта, когда я сам НИЧЕГО не продаю (типа онлайнер).

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12460

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12460
    # 5 ноября 2006 23:01
    OfficeBy:


    интересен вот какой момент:

    ...

    "Александр Романюк: Тогда сайт любого магазина, сайт любой станции техобслуживания, сайт любого автомобильного дилера, где он показывает свои модели, в нашей стране будет признан Интернет-магазином.

    Лариса Миронова: Правильно.

    Кстати говоря очень интересное толкование.

    Необходимо более формальное определение интернет-магазина.

    Совсем формально интернет магазином можно называть сайт, у которого есть "корзина" и который принимает платежи через интернет за продаваемый товар.

  • Londonetz Member
    офлайн
    Londonetz Member

    202

    20 лет на сайте
    пользователь #41366

    Профиль
    Написать сообщение

    202
    # 6 ноября 2006 10:19
    groundhog:

    Совсем формально интернет магазином можно называть сайт, у которого есть "корзина" и который принимает платежи через интернет за продаваемый товар.

    платежи через интернет у нас почти никто не практикует - карточек виза и кошельков вебмани у народа немного.

    а отличать интернет-магазин от неинтернет-магазина контролирующие органы будут доступными методами - контрольной закупкой:

    if (товар привезли && деньги взяли) штраф++;

    8)

  • Dmitri Senior Member
    офлайн
    Dmitri Senior Member

    2176

    23 года на сайте
    пользователь #4200

    Профиль
    Написать сообщение

    2176
    # 7 ноября 2006 11:39

    А где найти определение что попадает кроме перечисленного "бытовая телеаппаратура, видеоаппаратура, радиоаппаратура, ...... итп" под "...и другие технически сложные товары бытового назначения". Где определение этих "и других товаров" ? У кого есть? Поделитесь

    И вообще странная цена вопроса.. у нас несчастных 400-500 магазинов, а если считать владельцев то и того в несколько раз меньше потому что у всех торгующий на шоп.бае телефонами, фото, техникой по 2-3 а то и 4 магазина что легко определить по одинаковому ассортименту, фотографиям и описаниям товара даже если в инфо указаны разные ИП и этими несколькими сотнями ИП занималось 3 министерсва :) Я это все к тому что 200 ИП у которых магазины, не сделают ничего для того чтобы чтото исправить, их не станет никто слушать даже.. Чтото может сделать только руководство shop.by и shop.[censored] если захочет. Но поскольку магазины на [censored] это не сам ТУТ, ими занимаются другие люди, то врядли они будут чтото делать. Остается только одна структура которая может как то добиться разъяснения ситуации - SHOP.BY. Значит будем внимать гласу товарища Комкова

    А все ли понимают что теперь придется платить налоги в двойном размере? за торговую точку и за интернет магазин как за вторую торговую точку то есть не 300 в месяц а уже 600 для тех кто платит двойной НДС. До этого многие если не все платили только за чтото одно

    К лету на шоп.бае останется около сотни магазинов, делайте ваши ставки товарищи, всех с Днем Великой Октябрьской Социалистической Революции!

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30013

    23 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30013
    # 7 ноября 2006 13:30

    Saturn,

    Заставить убрать нет, а заплатить штраф 50 б.в. легко :D

    Dmitri,

    КОАП листай, там все описано. Но коротко - почти все, где питание от электричества (батарейки, 220в, 12в) - это сложные бытовые приборы. Только пассивные колонки не подойдут под это определение :-)

    Londonetz,

    ЧИтать надо вдумчиво. Не просто привезли, а выставили товар. Корзина или есть, или ее нет - все равно это нарушение.

    Кстати, конфискацию никто не отменял. Т.е. и штраф и конфискаци.

    groundhog,

    Читать надо было внимательно. Интернет-витрина, т.е. без корзины и прочего - тоже интернет-магазин.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Dmitri Senior Member
    офлайн
    Dmitri Senior Member

    2176

    23 года на сайте
    пользователь #4200

    Профиль
    Написать сообщение

    2176
    # 7 ноября 2006 13:40

    kitnamore, все равно будут торговать :) телефоны и сейчас нельзя продавать, и никогда нельзя было, тот же оригинал, РСТ, тем не менее 50-60% интернет магазинов - телефонщики. Но в любом случае, пока небыло разъяснений от минторга и налоговой все это домыслы..

  • OfficeBy Member
    офлайн
    OfficeBy Member

    379

    19 лет на сайте
    пользователь #63839

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 7 ноября 2006 17:45

    Dmitri, это не такие уж домыслы...

    Торговать, конечно, будут..просто ужесточится ответственность..

    Имхо, Байнет хотят приблизить к стандартам Китая...Сначало взялись за сайты знакомств, сейчас возьмутся за Инет-магазины, которые так назвать, даже язык не поворачивается. Интересно, до форумов и блогов доберуться? =))

    kitnamore, согласен по всем пунктам...

    Если Вашего бизнеса нет в Интернете, то Вас нет в бизнесе (c) Билл Гейтс
  • Deniz Senior Member
    офлайн
    Deniz Senior Member

    10049

    23 года на сайте
    пользователь #7484

    Профиль
    Написать сообщение

    10049
    # 7 ноября 2006 17:51
    OfficeBy:

    Dmitriдо форумов и блогов доберуться? =))

    А ведь доберутся! потребуют лицензию на вещание, или как там она называется.

    Ты боишься тишины.. я - солдат индустриальной войны
  • Dmitri Senior Member
    офлайн
    Dmitri Senior Member

    2176

    23 года на сайте
    пользователь #4200

    Профиль
    Написать сообщение

    2176
    # 7 ноября 2006 19:31

    OfficeBy, домыслы потому что указ этот можно трактовать как угодно как в одну так и в другую сторону.. у указе например нет ничего про то что у интернет магазина обязательно должна быть торговая точка, торговля по образцам это не предусматривает.. надо ждать разъяснений.. kitnamore, озвучивает свое мнение но надо признать что оно больше всего похоже на правду несмотря на то что глубоко пессимистично :) видимо по такому сценарию и будет развиваться потому что для очень малого количества владельцев интернет магазинов это основной бизнес, для многих просто приработок.. соответственно никакого лобби нет и быть не может и помощи не будет ниоткуда.. а значит будет развиваться все по самому мрачному сценарию...

  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 7 ноября 2006 21:05

    kitnamore, каким образом? где на сайте написано, что это МОЁ? что владелец такой-то с такими-то данными паспортными...

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • OfficeBy Member
    офлайн
    OfficeBy Member

    379

    19 лет на сайте
    пользователь #63839

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 7 ноября 2006 21:13

    Dmitri, вот вот

    будет развиваться все по самому мрачному сценарию

    Они убивают худо-бедно зарождающуюся интернет-торговлю в Беларуси.

    В тоже время, этот указ ничего не меняет. И я очень сомневаюсь, что все владельцы интернет-представительств побегут преобретить домен в зоне BY и получать лицензию на торговлю по образцам. Все как было, так и останется

    Измениться только то, что при очередной проверке, появится еще один пункт в нарушениях и увеличится сумма штрафа.

    В Беларуси как не было интернет-магазинов, так и не будет в ближайшее время. Их просто не может быть без "работающей" платежной системы. И что уж говорить о том, что работали (ИМХО) над этим законопроектом в основном люди у которых Интернет ассоциируется с порнографией и чатами, в самом лучшем случае .

    Если Вашего бизнеса нет в Интернете, то Вас нет в бизнесе (c) Билл Гейтс
  • OfficeBy Member
    офлайн
    OfficeBy Member

    379

    19 лет на сайте
    пользователь #63839

    Профиль
    Написать сообщение

    379
    # 7 ноября 2006 21:19

    Saturn, для регистрации в зоне BY необходимо предоставить паспортные данные (или данные юридического лица). И соответственно, чьи данные указаны, с того и спросят.

    А регистрация в национальной зоне, является обязательным условием.

    To ALL: интересен такой вопрос, а если я зареген в зоне COM использую швейцарские, например, сервера. Домен зарегистрирован на Васю Пупкина.

    И при какой-либо проверке, я просто останавливаю работу магазина. Как можно будет "привязать" этот магазин ко мне??

    Если Вашего бизнеса нет в Интернете, то Вас нет в бизнесе (c) Билл Гейтс
  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 7 ноября 2006 21:54

    OfficeBy, вы не поняли...

    1. речь идёт о моём сайте, где НЕТ никаких магазинов... только реклама других...

    2. не факт, что он ещё и в зоне BY ;-)

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • Dmitri Senior Member
    офлайн
    Dmitri Senior Member

    2176

    23 года на сайте
    пользователь #4200

    Профиль
    Написать сообщение

    2176
    # 7 ноября 2006 23:04

    Saturn, неважно, размещен товар - даже если без цены - магазин. Почитай стенограмму коференции - http://www.bel.biz/news/?pid=9482 там про это говорилось

    OfficeBy, остановить работу то вы можете. Но проверять то вас будут в момент продажи, доставки.. вас или вашего курьера.. какая разница в швейцарии сайт у вас или здесь? Если в швейцарии то ответственность просто будет больше так как уже незаконно. Как вы себе представляете проверку кроме как контрольная закупка? :)

  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 7 ноября 2006 23:22

    Dmitri, ну так вы сами себе противоречите... если у меня на сайте никто ничего покупать не будет, то КАК они меня выщемят? контрольная закупка чего? баннеров на сайте?

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • tandim Member
    офлайн
    tandim Member

    392

    22 года на сайте
    пользователь #11831

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 7 ноября 2006 23:23

    Хехе, так кто тут мне доказывал, что онлайнер не интернет-магазин?

    Чтобы Онлайнер признать инет-магазином, нужно выполнение четырех условий в совокупности:

    1. УП "Онлайнер" - субъект торговли, то есть занимается торговлей, под которой понимается "предпринимательская деятельность торговых организаций и индивидуальных предпринимателей, в основе которой лежат отношения по продаже произведенных, переработанных или приобретенных товаров, а также по выполнению работ, оказанию услуг, связанных с продажей товаров"

    2. На сайте инфо о товарах и Онлайнере самом

    3. Хостится в Беларуси

    4. ДИ в зоне .by

    Если хотя бы одно условие не выполняется, то не инет-магазин.

    Замечу, что Постановление НЕ запрещает создавать субъектам торговли сайты с "неродными" доменными именами или хоститься за границей. Постановление только говорит о том, через какие сайты можно торговать по описаниям.

    у указе например нет ничего про то что у интернет магазина обязательно должна быть торговая точка, торговля по образцам это не предусматривает.. надо ждать разъяснений..

    И разъяснений ждать не надо - торговля по образцам действительно может осуществляться без наличия торгового объекта.

    Я позволю себе прокомментировать слова уважаемых г-жи Мироновой и г-на Романюка (см. выше).

    Все дело в доказывании того, осуществляет ли субъект торговли розничную торговлю по образцам в сети Интернет. Вы, наверно, согласитесь, что можно сколько угодно демонстрировать товар на сайте в картинках, приводить его описание, но не торговать им в такой форме как "розничная торговля по образцам/описаниям".

    Именно по этой причине, ИМХО, в постановлении ничего не говориться об веб-формах для заказа товара на сайте и т.п. Другими словами, зарегайте доменное имя в зоне .com, создайте сайт с описанием товаров, хоститесь в Швейцарии, но НЕ торгуйте по описаниям. А если хотите торговать по образцам с использованием сети Интернет, то будьте добры создайте Инет-магазин в соответствии с требованиями Постановления.

    Я понимаю, что доказать то, что торговля через сайт не осуществляется, крайне тяжело, учитывая тот факт, что и описание товара есть и контактные данные продавца, но иначе трактовать Постановление у меня не получается.

    И это проблема проверяющих органов доказать, что я чем-то торгую через сайт, не соответствующий требованиям Постановления, а не моя.

    [url="http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784"] [Клуб "ПОПИЦЦОТ"] [/url] Все есть противоположность того чем является
  • Dmitri Senior Member
    офлайн
    Dmitri Senior Member

    2176

    23 года на сайте
    пользователь #4200

    Профиль
    Написать сообщение

    2176
    # 7 ноября 2006 23:25

    Saturn, никто конечно. выщемить вас никак.. но это не значит что вы не магазин. я то отвечал на вопрос магазин вы или нет :)