Ответить
  • myshusia Junior Member
    офлайн
    myshusia Junior Member

    98

    22 года на сайте
    пользователь #18708

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 9 декабря 2012 15:06 Редактировалось myshusia, 1 раз.

    На экране мобильника (пробовала несколько старых моделей телефонов - se w800, nokia 1600) стали где-то раз в 3 мин. появляться рекламные сообщения типа "Любишь анекдоты, кликай" (не СМС, а меню с навигацией), предлагающие скачать моб.игры за 19900 рублей. Как лечить?

    з.ы. Velcom

  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 9 декабря 2012 15:59
  • aak Junior Member
    офлайн
    aak Junior Member

    71

    15 лет на сайте
    пользователь #371354

    Профиль
    Написать сообщение

    71
    # 9 декабря 2012 16:37

    Если не лень - в книгу жалоб им написать ... Нехай потрахаюцца, суки

  • korggrodno Senior Member
    офлайн
    korggrodno Senior Member

    1450

    19 лет на сайте
    пользователь #73710

    Профиль
    Написать сообщение

    1450
    # 10 декабря 2012 12:05 Редактировалось korggrodno, 1 раз.

    и я попался.
    Посреди ночи.
    вот написал телегу mts
    на мыло 0890@mts.by
    Сказали что месяц будут рассматривать.

    **************************************

    Мой номер телефона mts +375298****31
    Паспортные данные ************** ************ **************

    телефон HTC Desire s
    прошивка android 2.3.7

    через Google market установил на телефон web browser - Firefox

    1) вначале открыл страницу google.com
    2) затем по ссылке перешел на страницу "картинки" google.com
    3) ввел запрос "серебряный человек"
    4) выбрал первую же картинку ( на которой изображен бородатый серебряный человек и нормальный журналист)
    5) перешел по ссылке "перейти на сайт"
    6) И попал на мошенническую страницу br-update.com
    7) C виду эта страница на телефоне очень похожа на страницу установки приложения Web brouser opera mini
    8) Я решил его установить (подумал опера хороший браузер - не помешает)
    9) Установилось некое непонятное приложение которое отправило без каких либо предупреждений платную смс на мошеннический номер 3336
    10) После этого у меня списалось 15900 белларуских рублей
    11) и с номера 3336 пришла некая смс с текстом "Ваш Premium-код: 22fjo6jv к http://rufile.co/ на 3 дн."

    я загугли по запросу "mts 3336" и нашел страницы на которых
    обманутые люди жалуются на подобное мошенничество - на которое попался так же и я
    Вот эти страницы ( где все подробно расписано )
    http://forum.grodno.net/index.php?topic=1057431.0
    http://stoimost-sms.ru/?3336
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3218787

    Для начала хотелось бы что бы отнятые у меня мошенническим образом деньги мне вернули!
    Так же бы хотелось чтобы вы для начала ликвидировали мошеннический номер 3336 - для того, чтобы другие люди не попались на эту удочку!
    Так же бы хотелось чтобы людей зарегистрировавших номер у мтс 3336 наказали за мошенничество!
    Как скоро возможно рассмотрение моего запроса?

    **************************************

    <br />
  • picowl Member
    офлайн
    picowl Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #263786

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 10 декабря 2012 13:07

    "Установилось некое непонятное приложение которое отправило без каких либо предупреждений платную смс на мошеннический номер 3336"

    Не прокатит - ты сам ему права предоставил на смс

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64598

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64598
    # 10 декабря 2012 13:55
    picowl:

    Не прокатит - ты сам ему права предоставил на смс

    И что? Особенность мошенничества и заключается в том, что жертва выполняет некоторые желаемые для мошенника действия исключительно добровольно.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • picowl Member
    офлайн
    picowl Member

    280

    15 лет на сайте
    пользователь #263786

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 10 декабря 2012 15:32

    Нет там никакого мошенства - премиум аккаунт получил? Радуйся и улыбайся

    Добавлено спустя 35 секунд

    Нет там никакого мошенства - премиум аккаунт получил? Радуйся и улыбайся

  • hozman Neophyte Poster
    офлайн
    hozman Neophyte Poster

    3

    17 лет на сайте
    пользователь #160327

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 11 декабря 2012 13:46 Редактировалось hozman, 1 раз.
    picowl:

    Нет там никакого мошенства - премиум аккаунт получил? Радуйся и улыбайся

    Добавлено спустя 35 секунд

    Нет там никакого мошенства - премиум аккаунт получил? Радуйся и улыбайся

    Ты в своём уме вообще? Где программа или сайт или какой-то сервис ознакомил клиента о цене данной услуги??? Клиент об это не знал.. не знал цены! А значит, он не виноват ни в чём.
    Судя по твоему можно и штуку баксов снять за смс, и типа клиент не прав...

    Подскажите, пожалуйста, где я могу прочитать весь закон и, в частности, эту статью статью УК РБ ст.209 которая регулирует операторов связи.

  • paramon007 Neophyte Poster
    офлайн
    paramon007 Neophyte Poster

    28

    18 лет на сайте
    пользователь #106288

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 17 декабря 2012 17:26 Редактировалось paramon007, 1 раз.

    Выношу на обсуждение текст заявления

    Председателю правления НБ РБ
    Министру электросвязи РБ
    Начальнику управления "К" МВД РБ
    Председателю Комитета Государственного контроля

    [ФИО]
    [адрес]

    Операторами сотовой связи (далее Операторами) под видом сервиса SMS сообщений на короткие номера реализован сервис расчетов с третьими лицами (контент - провайдеры) путем списания денежных средств со счетов абонентов.
    Считаю, что существующая реализация сервиса SMS сообщений на короткие номера ущемляет права абонентов и нарушает Закон о защите прав потребителей РБ и Банковский Кодекс РБ.

    При отправке SMS на короткий номер абонент не получает запроса на подтверждение операции.
    В результате списание значительных средств со счета абонента Оператора происходит без участия абонента а зачастую и без его ведома.
    Сервис отправки SMS на короткие номера невозможно отключить и в результате все абоненты всех Операторов рискуют потерять свои деньги в результате мошеннических действий третьих лиц.

    Этим активно пользуются мошенники.
    Появилось большое количество вредоносных програм, замаскированных под обновление программного обеспечения и популярные программы, которые после установки осуществляют скрытую отправку SMS на предопределенные короткие номера, которые "по случайному совпадению" поддерживаются операторами.
    Появились модели телефонов, осуществляющих при переходе в определенные разделы меню или при пользовании предустановленными играми скрытую отправку SMS на предопределенные короткие номера, которые "по случайному совпадению" поддерживаются операторами .
    В интернете растет количество сайтов, предлагающих узнать родословную, составить индивидуальный гороскоп, найти высокооплачиваемую работу ит.д. после отправки SMS на определнный короткий номер.
    В случае подачи рекламации на необоснованное списание денежных средств Операторы возвращают деньги через 30 дней но ничего не предпринимают для защиты своих абонентов от подобных мошеннических действий в будущем.
    Возврат денег формулируется как жест доброй воли со стороны оператора, факт мошеннических действий в отношении абонента игнорируется.
    Если абонент не обратится с рекламацией - деньги распределяются между оператором и контент - провайдером, зарезервировавшем короткий номер на который было отправлено сообщение
    Факт нарушения Закона о защите прав потребителей РБ в части ст.37 Операторами также игнорируется.
    (Статья 37. Порядок расчетов за выполненную работу (оказанную услугу)
    Порядок расчетов за выполненную работу (оказанную услугу) определяется договором между потребителем и исполнителем.
    Потребитель обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме работу (оказанную услугу) после ее принятия потребителем. С согласия потребителя выполненная работа (оказанная услуга) может быть оплачена им при заключении договора полностью или путем выдачи аванса. )

    Схема движения денежных средств при использовании абонентом сервиса коротких сообщений или при мошенническом изъятии его денежных средств одним из вышеописанным способом следующая.

    Оператор списывает деньги с лицевого счета абонента
    Из полученной суммы Оператор перечисляет контент провайдеру оговоренную договором между Оператором и контент - провайдером часть денежных средств контент - провайдеру.
    Из полученной суммы Оператор оставляет в собственном распоряжении оговоренную договором между Оператором и контент - провайдером часть денежных средств.
    Фактически это расчеты между физическими (абоненты) и юридическими (контент - провайдеры) лицами с удержанием Оператором комиссионных за выполнение платежа.
    Расчеты в безналичной форме между физическими и юридическими лицами либо с их участием регламентируются Банковским Кодексом Республики Беларусь (глава 24 "Расчеты" ) и, являясь по определению посредническими банковскими операциями определены ст 15 Банковского Кодекса РБ, как один из видов банковских операций.("Под посредническими банковскими операциями понимаются операции, содействующие осуществлению банковской деятельности банками и небанковскими кредитно-финансовыми организациями." )

    В соответсвии со ст.6 Банковского Кодекса РБ "Субъектами банковских правоотношений являются Национальный банк, банки и небанковские кредитно-финансовые организации."

    Операторы не являются ни банками , ни небанковскими кредитно-финансовыми организациями и, не имея лицензии на осуществление банковской деятельности, не имеют права использовать сервис SMS соообщений для посреднических банковских операций.

    Прошу провести разбирательства по моему заявлению с зарегистрированными в РБ операторами сотовой связи на предмет установления описанных выше нарушений Закона о защите прав потребителей РБ и Банковского Кодекса РБ и запретить Операторам использовать сервис SMS на короткие номера для посреднических банковских операций.

    Собственную переписку с Оператором по поводу поданной мной рекламации о необоснованном списании денежных средств прилагаю

    При необходимости готов предоставить
    ссылки на мошеннические сайты и/или их скриншоты,
    ссылки на видео с примерами работы вредоносных программ и/или видеозаписи с примерами работы вредоносных программ
    ссылки на опубликованные в интернете примеры ответов Операторов на рекламации о необоснованном списании денежных средств

    дата. подпись

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    22 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 17 декабря 2012 17:45

    paramon007, хорошо, мне понравилось!
    перспективы улучшения ещё есть, но уже хорошо (конкретнее позже сформулирую).
    отзыв от юристов есть?

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • paramon007 Neophyte Poster
    офлайн
    paramon007 Neophyte Poster

    28

    18 лет на сайте
    пользователь #106288

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 19 декабря 2012 10:24
    _ZingeR_:

    paramon007
    , ....
    отзыв от юристов есть?

    Пока только от Вас :)

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    22 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 19 декабря 2012 11:20 Редактировалось _ZingeR_, 2 раз(а).

    paramon007, "война" серьёзная, а в юридических противостояниях есть много нетривиального. поэтому я считаю что участие юриста - строго обязательно. иначе вся атака может мигом рассыпаться из-за какой-нить чепуховой на взгляд неспециалиста, но по формальным признакам железобетонной отмазки. И это будет прецедент! Повторно "впихнуть" ту же предъяву будет сложнее.

    По тексту. Надо бы "заточить", сфокусировать.
    - определить (выбрать) что мы считаем нарушением (нарушениями) и задекларировать их явно в преамбуле. мол, оператор, прикрываясь расплывчатыми формулировками договора о дополнительных сервисах, фактически совершает операции по осуществлению платежей с абонентского счета в пользу третьих лиц. Что там ещё? Практикует небезопасные схемы подтверждения заказа дополнительных услуг, подвергающие абонента опасности со стороны мошеннических действий третьих лиц, а возможно и специально разработанные для облегчения таких действий.
    - далее, в основной части, всё так: повествовательно описывать схему. Пруфы по возможности прикладывать сразу, а не обещать выдать по запросу.
    - Финальная часть. Что хотим, требуем, просим. Четкая формулировка, а не "рассмотреть". Привлечь к ответственности, либо обязать сделать то-то и то-то... Тоже очень важно, т.к. если не просить что-то сделать - могут и не сделать, мол, рассмотрели, ай-яй-яй, будем знать теперь ;). Или наоборот, если предлагаемая мера неадекватна (лицензию например отобрать), то отпишут "нет оснований для..." и давай, досвиданья. Придумывать сами другую меру - не обязаны.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • Mih-Mih Senior Member
    офлайн
    Mih-Mih Senior Member

    10648

    14 лет на сайте
    пользователь #574089

    Профиль
    Написать сообщение

    10648
    # 19 декабря 2012 12:19 Редактировалось Mih-Mih, 1 раз.

    DEL

  • paramon007 Neophyte Poster
    офлайн
    paramon007 Neophyte Poster

    28

    18 лет на сайте
    пользователь #106288

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 20 декабря 2012 09:47 Редактировалось paramon007, 1 раз.
    _ZingeR_:

    paramon007,
    " "

    Согласен с Вами, но юристы они такие юристы - хотят денег, а тема эта пока реализуется на принципах краудсорсинга.
    Плюс имею опыт когда помощь юриста оказалась бесполезной - "побили"
    Пришлось вникать самому, что и принесло победу.
    Предлагаю не забивать форум а дообсудить текст в лс.
    Пишите Ваши варианты. Коллективный разум эффективнее ИМХО.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    Mih-Mih:

    paramon007:

    Схема [**] следующая.

    а откуда мы знаем о их "схемах"? имхо это лишнее.
    и как то на первый взгляд "многа букаф и эмоцый"

    Пишите Ваш вариант в лс

  • dajana Member
    офлайн
    dajana Member

    408

    14 лет на сайте
    пользователь #449715

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 23 декабря 2012 11:29 Редактировалось dajana, 2 раз(а).

    Готова поддержать идею с коллективным письмом. Не юрист, конечно. Со счета велком списывают деньги (уже около 200тыс.) и продолжают пропадать :roof:
    Прошерстив ветку и ссылки, ПОЗВОНИЛА вчера в 411 и сразу конкретно сказала принять заявку. -Какую заявку? -Претензию. Короче, описала ситуацию. Принцип такой, что смс НЕ отправляла, услуги НЕ заказывала и НЕ получала (так и было). Была единственная входящая смс с номера 3339 2 недели назад, которую НЕ открывала. Пытались увести в конкретику - типа какое ИМЕННО содержание было входящей смс, узнайте, перезвоните по-позже, пока заявку оформлять не будем? Говорю - не открываю смс с коротких номеров, которые мне неизвестны и из-за вас пришлось сменить телефон, так что всё в старом осталось.
    Заявку приняли, взяли контактный телефон, - было это всё в час ночи. Уже в 10 утра сегодня пришла смс, что деньги вернут в количестве 87400 на 6 смс (2-номер 3339 и 4-номер 3338 ).
    Оперативненько.
    НО! Деньги продолжают списывать :roof: Придется идти в офис, брать детализацию. причем на мне несколько номеров - буду брать на все.

    А мошенников надо наказать обязательно! Это просто возмутительно.

    Тоже считаю, что надо продумать грамотную тактику данного заявления. Может, обратиться за помощью в ветку про отпечатки пальцев? Там очень грамотные ребята. Может, помогут сформулировать грамотно свои мысли.
    И есть еще ветка бесплатная юридическая помощь. но там могут не ответить, если надо сидеть-вникать-разбираться.

  • Heavy_M. Senior Member
    офлайн
    Heavy_M. Senior Member

    2074

    20 лет на сайте
    пользователь #41072

    Профиль
    Написать сообщение

    2074
    # 23 декабря 2012 12:23 Редактировалось Heavy_M., 2 раз(а).
    dajana:

    О! Деньги продолжают списывать :roof: Придется идти в офис

    ПО надо в первую очередь ставить защитное. Гуглите 4pda - валом действенных "антивирусов" и т.п.

    Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд

    Я себе поставил lbe какой-то, теперь каждой программе можно конкретно запретить отправлять смс. Да и при подобных запросах выдаётся сообщение, мол такая-то хрень пытается отправить смс.

  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    22 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 23 декабря 2012 16:45
    Heavy M.:

    ПО надо в первую очередь ставить защитное.

    это надо, но это - вторично. первичен факт того, что опсос с помощью своих подельников-"поставщиков контента" ворует деньги с абонентских счетов.

    сигнализацию в квартире ставить - это полезно. но её отсутствие не оправдывает воров-домушников.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.
  • BigBrother Senior Member
    офлайн
    BigBrother Senior Member

    4856

    25 лет на сайте
    пользователь #107

    Профиль
    Написать сообщение

    4856
    # 24 декабря 2012 21:00

    Друзья, а на лайфе можно вернуть деньги? Суть проблемы - на 4pda ткнул ссылку, пошло автоматом что-то ставиться, выскочило окно что с меня сняты деньги, и сразу пришла смс. Смс от 3336 с ссылкой. Ссылку не нажимал. Списание с баланса произошло. Звонил в 920 справочную службу лайфа прояснить ситуацию, говорят деньги не вернуть. Дело принципа, куда писать маляву???

  • Bierman Senior Member
    офлайн
    Bierman Senior Member

    40769

    19 лет на сайте
    пользователь #73770

    Профиль
    Написать сообщение

    40769
    # 24 декабря 2012 21:07

    BigBrother, а покажите что вы ткнули 4пда

    Nu’ det tid til druk og hor!
  • _ZingeR_ Knife Club
    офлайн
    _ZingeR_ Knife Club

    15737

    22 года на сайте
    пользователь #10460

    Профиль
    Написать сообщение

    15737
    # 24 декабря 2012 22:04 Редактировалось _ZingeR_, 1 раз.
    BigBrother:

    Друзья, а на лайфе можно вернуть деньги? Суть проблемы - на 4pda ткнул ссылку, пошло автоматом что-то ставиться, выскочило окно что с меня сняты деньги, и сразу пришла смс. Смс от 3336 с ссылкой. Ссылку не нажимал. Списание с баланса произошло. Звонил в 920 справочную службу лайфа прояснить ситуацию, говорят деньги не вернуть. Дело принципа, куда писать маляву???

    моё личное (обоснованное опытом) мнение - деньги можно вернуть почти всегда.
    упирать надо на следующие обстоятельства:
    - не имел намерения заказывать платных услуг
    - сам по доброй воле в информированном порядке платных услуг не заказывал
    - не получал платных услуг
    - отсылки к третьим лицам (контекст-провайдером) не обоснованы, т.к. денег снял опсос - с него и спрос. а с третьими лицами у меня договора нет, а отношения третьих лиц с опсосом являются их личными половыми трудностями и меня ни разу не интересуют.
    - а, и да. опсос не уполномочен мной на совершение платежей с моего счета в пользу третьих лиц.

    Кто куда ткнул - дело вообще десятое. Договор с опсосом сёрфинг в сети не регламентирует, равно как и использование какого-бы то ни было софта на абонентском оборудовании.
    То есть, даже если это злоумышленный софт чего-то "наотправлял", денег могут взять лишь за оказание услуг опсосом абоненту в рамках абонентского договора. Они там предусмотрены, такие услуги, да. Но опсос в полной мере согласно ГК и другой нормативки отвечает за эти услуги по качеству и по процедуре их оказания, в частности - информированности клиента.
    То что по факту они оказываются третьими лицами - это малоебинтересующие абонента проблемы взаимоотношений опсоса и его субподрядчиков.

    Если вы боитесь потолстеть, принимайте перед обедом рюмку коньяку. Алкоголь притупляет чувство страха.