Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5770

    11 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль

    5770
    # 18 января 2016 13:08

    Land, к Вам пару вопросов по ТС вашего дома.
    Есть ли членские ежемесячные взносы и если есть, их размер зависит от площади квартиры или нет?
    Отчисление на капремонт. Ети средства остаются в ТС или уходят дальше?

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    28091

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    28091
    # 18 января 2016 13:47

    Audio_TOP, ежемесячных взносов нет. Отчисления на капремонт есть. Сейчас вроде уходят. Если еще раз ничего не изменилось.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 19 января 2016 08:58

    У нас средства кап.ремонта остаются, насколько знаю так у всех ТС. Оно никогда и не менялось, все боялись, что обяжут отдавать в общий котел города средства на кап.ремонты.

    Land Так и мне все равно кто это будет делать, ЖРЭО, зеленстрой или ремавтодор. Главное за бюджет, пусть исполком и выбирает себе подрядчика - платить то за это он должен.

    Который день не могу дозвонится в исполком к специалисту, закрепленному за ТС в районе...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24463

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24463
    # 19 января 2016 13:26

    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь"

    4. Местным исполнительным и распорядительным органам в шестимесячный срок:
    провести мероприятия по выявлению фактов осуществления полномочий
    председателями правлений товариществ собственников и организаций застройщиков, кандидатуры которых не согласованы в установленном порядке местным исполнительным и распорядительным органом, и принять меры, предусмотренные законодательством;
    принять иные меры по реализации настоящего Указа.
    5. Товарищества собственников и организации застройщиков, созданные до
    вступления в силу настоящего Указа, обязаны привести свои уставы в соответствие с настоящим Указом в течение одного года со дня его вступления в силу. До приведения в соответствие с настоящим Указом уставы товариществ собственников и организаций застройщиков действуют в части, не противоречащей настоящему Указу.

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5770

    11 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль

    5770
    # 19 января 2016 13:27
    wilson:

    У нас средства кап.ремонта остаются, насколько знаю так у всех ТС

    В точно, на все 100%верены?
    Загвоздка вот в чём. Аккумулировать эти средства на валютном депозите нельзя, а держать в белках - скормить инфляции.

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • antonMr7 Junior Member
    офлайн
    antonMr7 Junior Member

    82

    13 лет на сайте
    пользователь #569641

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 19 января 2016 15:40

    где и кому можно пожаловаться на товарищество? Работу свою не выполняют, а когда звонишь им, то они, мягко сказать, посылают тебя куда по дальше.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 19 января 2016 17:23

    Audio_TOP Мы за кап.ремонт поставили видеонаблюдение внутри подъездов и снаружи дома, добавили на детскую площадку элементов, поменяли двери внутри подъезда на первом этаже, сделали ремонт на первом этаже, сейчас меняем все светильники на светодиодные и еще двери на общие балконы будем менять.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24463

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24463
    # 19 января 2016 17:31
    antonMr7:

    где и кому можно пожаловаться на товарищество? Работу свою не выполняют, а когда звонишь им, то они, мягко сказать, посылают тебя куда по дальше.

    Контроль за деятельностью ТС осуществляют местные исполкомы

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    5770

    11 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль

    5770
    # 19 января 2016 19:16
    wilson:

    Мы за кап.ремонт поставили видеонаблюдение внутри подъездов и снаружи дома, добавили на детскую площадку элементов, поменяли двери внутри подъезда на первом этаже, сделали ремонт на первом этаже, сейчас меняем все светильники на светодиодные и еще двери на общие балконы будем менять.

    Это понятно, что деньги луче вкладывать чем копить в белках. Только вот капремонт дома, сродни чем-то пенсии. Это в ближайшие пару десятилетий не актуально, а что потом?

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 19 января 2016 20:06

    Кредит на ТС и обязанность его членов его выплачивать.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Si.Irina Junior Member
    офлайн
    Si.Irina Junior Member

    33

    9 лет на сайте
    пользователь #1837116

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 19 января 2016 21:28
    Land:

    wilson:

    Новый указ определил данный вид работ за счет бюджета.

    а разве там написано, что убирать должно жрэо? Понимаете, за чей счет и кто фактически осуществляет -- это две большие разницы.

    Новый Указ, для домов ТС, ЖСК и ЖСПК этот вид работ, на самом деле, определил за счет собственных средств собственников.
    За счет бюджета - это лапша на уши, не понятно с какой целью.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    wilson:

    Audio_TOP Мы за кап.ремонт поставили видеонаблюдение внутри подъездов и снаружи дома, добавили на детскую площадку элементов, поменяли двери внутри подъезда на первом этаже, сделали ремонт на первом этаже, сейчас меняем все светильники на светодиодные и еще двери на общие балконы будем менять.

    Но, ведь это нецелевое использование средств капитального ремонта.

    Добавлено спустя 51 секунда

    wilson:

    Кредит на ТС и обязанность его членов его выплачивать.

    А если члены ТС не согласятся?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #452377

    Профиль

    152
    # 19 января 2016 22:57
    Si.Irina:

    Но, ведь это нецелевое использование средств капитального ремонта.

    Почитайте внимательно предшествующие указы, там как раз и разрешается мспользовать капремонт, если самостоятельно обслуживаете
    дом.
    Учитесь у Вильсон, как нужно вести хоздеятельность! Молодцы.
    Кто не понимает - придется платить и очень много, к сожалению....
    А дать больше никто давать не будет.

  • Kibernetik3 Member
    офлайн
    Kibernetik3 Member

    315

    14 лет на сайте
    пользователь #490038

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 20 января 2016 20:01

    wilson, напишите пожалуйста ваш номер телефона в личку, хочу проконсультироваться, если можно !!!????

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 20 января 2016 22:33 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Si.Irina Можно конкретно цитату из указа, где написано:

    Новый Указ, для домов ТС, ЖСК и ЖСПК этот вид работ, на самом деле, определил за счет собственных средств собственников.

    Касательно нецелевого использования. Можете ознакомить с документом, который нарушается конкретно такими действиями?

    Касательно

    А если члены ТС не согласятся?

    , можно без кредита - сразу из кармана. Ведь кап.ремонт - это содержание общего имущества и его обслуживание, согласно ЖК - оплачиваем согласно доли. Т.е. каждой квартире выставляется на 1м.к.в например 30уе - а дальше пусть лично каждый собственник берет кредит где хочет и на каких угодно условиях.

    Kibernetik3 Да вы тут спрашивайте, или в ЛС.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Kibernetik3 Member
    офлайн
    Kibernetik3 Member

    315

    14 лет на сайте
    пользователь #490038

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 20 января 2016 23:50
    wilson:

    Kibernetik3 Да вы тут спрашивайте, или в ЛС.

    да просто много спрашивать - писать еще больше ))))))
    Я уже выше писал, у нас ТС, сегодня было собрание, поднял вопрос, почему мы платим и членские и оплачиваем все по жировке, выставляемой ЖЭС. Там у нас женщина присутствовала, сама работница ЖЭС. Так я спрашиваю, давайте сами наймем электрика, сантехника, будем уборщицам сами платить, так она там говорит нельзя так, нет лицензии и бла бла бла, а пред сидит и головой качает, я ей говорю, что вы мелете, мы можем так и лицензии тут никакие не причем, а все молчат. Так какой нам толк от ТС, если нас полностью обслуживает ЖЭС по договору с ТС, который председатель и заключил ???? я ведь так понимаю, жировки нам должны выписывать Бухгалтер ТС, правильно???, а мы должны их оплачивать на счет ТС, а там должны уже переводить деньги за потребленную энергию??? неужели не так???
    Да и вообще у нас беда в том, что пред в доме не живет, проблемы толком не решаются, заявки необходимо делать самим и в ЖЭС, и в Белсплат, и с уборщиками ругаться : короче какая то хрень.
    Вот я и хотел у вас уточнить, как должно быть устроено управление в ТС (толковое), на что можно ориентироваться ( указы) что б мне не втирали, что так нельзя, это запрещено и т д.
    И очень заинтересовал пункт о капитальном ремонте, как и на каких условиях нам платить это В ТС, что б эти деньги пустить пусть и на замену освещения ( светодиодное), замену входных дверей в подъезд. А то мы все платим на счета по жировке сами в ЖРЭО, исполком, водоканал, биомехзавод и т.д.
    короче как то запутано все, хотелось бы разобраться, попросить собрать потом внеочередное собрание и попросить расмотреть этот вопрос.
    Буду очень Вам признателен, если поможете.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 21 января 2016 09:16

    Kibernetik3 Писал большой ответ, но потер все.

    Кап.ремонт в любом случае хранится на счете ТС, можно положить на депозит, можно тратить (решение должно быть принято общим собранием).

    Можно обслуживаться самим, но обязательно нужен толковый председатель. Без него будет печаль. Также придется оплачивать все без дотаций гос-ва все (хотя сегодня уже многое поменялось в плане оплаты за лифты - очень много тянуло сверху). Зимой вот нанимать доп.трактор, в ЖЭСе он есть.

    Но с толковым можно все иметь и при обслуживании ЖЭСом - консьержи, видеонаблюдение если оно надо.

    Кстати застройщик должен был передать помещение ТС - узанйте, что с ним? Если председатель и бух не сидят в нем, то его можно сдавать и гасить за счет этого вступительные взносы.

    Почитайте ЖК (жилищный кодекс) - там много статей по ТС.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #452377

    Профиль

    152
    # 21 января 2016 09:38
    wilson:

    Но с толковым можно все иметь и при обслуживании ЖЭСом - консьержи, видеонаблюдение если оно надо.

    Вопрос спорный, к сожалению... ЖЭСы работают по своей "программе", алгоритм которой был создан в 70-е годы прошлого века.
    При небольших зп на всех уровнях посредственное отношение к работе, желание что-нибудь потянуть, "сэкономить" себе...
    Особенно пренебрежительное отношение к домам, ЖСПК. Выполнение ТКП выполняется только на бумаге.
    Не верите - спросите хотя бы когда они проводят весенний и осенний осмотры, как они без участия собственника получают
    сертификаты готовности к отопительному сезону.
    Единственный выход - все денежные средства пропускать через себя ( при хозяйском председателе и хорошем бухгалтере),
    а с ЖЭСом заключать договора на отдельные виды работ. Дом передавать на техобслуживание им нельзя.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24463

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24463
    # 21 января 2016 10:12

    Radial,

    Выполнение ТКП выполняется только на бумаге.

    Напишите обращения в Минхилкомхоз и Минстроайрхитектуры с вопрсоами:
    1. Кто осуществляет контроль (надзор) за "эксплуатационными" ТКП (ТКП 45-1.04-208-2010 и ТКП 45-1.04-14-2005)
    2. Какая ответственность предусмотрена за нарушение требований данных ТКП? Кто уполномочен составлять протоколы по данным нарушениям?
    Ответы сильно удивят :D

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    152

    14 лет на сайте
    пользователь #452377

    Профиль

    152
    # 21 января 2016 10:51
    RET_FRAN:

    Напишите обращения в Минхилкомхоз и Минстроайрхитектуры с вопрсоами:

    Ответы из этих организаций выражены в народных мудростях нашего народа - переливание воды из пустого в порожнее.

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    RET_FRAN:

    Ответы сильно удивят

    Ответ написан в начале документа - требования ТКП являются обязательными ... и т.д.
    Акт составить на невыполнение - практически невозможно.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24463

    15 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24463
    # 21 января 2016 10:56

    Radial, повторю еще раз:

    Напишите обращения в Минхилкомхоз и Минстроайрхитектуры с вопрсоами:
    1. Кто осуществляет контроль (надзор) за "эксплуатационными" ТКП (ТКП 45-1.04-208-2010 и ТКП 45-1.04-14-2005)
    2. Какая ответственность предусмотрена за нарушение требований данных ТКП? Кто уполномочен составлять протоколы по данным нарушениям?
    Ответы сильно удивят :D

    И не надо путать протокол по делу об адм. правонарушении с нейким "актом" :znaika:

    Не тормози – включай мозги