Ответить
  • afonya_the_best Senior Member
    офлайн
    afonya_the_best Senior Member

    517

    12 лет на сайте
    пользователь #521346

    Профиль
    Написать сообщение

    517
    # 23 апреля 2012 20:14 Редактировалось afonya_the_best, 1 раз.

    krikunovich Синтетика 5W40 SL/СF

  • krikunovich Senior Member
    офлайн
    krikunovich Senior Member

    2778

    13 лет на сайте
    пользователь #345937

    Профиль
    Написать сообщение

    2778
    # 24 апреля 2012 07:43
    afonya_the_best:

    krikunovich Синтетика 5W40 SL/СF

    хм. У этой синтетики щелочное на уровне импортных полусинтетик. Здается мне, что это ми2-2 с более высоким классом присадок.

  • krikunovich Senior Member
    офлайн
    krikunovich Senior Member

    2778

    13 лет на сайте
    пользователь #345937

    Профиль
    Написать сообщение

    2778
    # 24 апреля 2012 13:14 Редактировалось krikunovich, 1 раз.

    кстати - у нас на заправках такое "щате" стоит 185 тыс. и еще - кроме премьера есть еще какой то нафтановский "гарант", на тысячу дешевле....
    при стоимости q8 и аджипа не на много больше.......

  • MOISHA_P Senior Member
    офлайн
    MOISHA_P Senior Member

    5233

    13 лет на сайте
    пользователь #362384

    Профиль
    Написать сообщение

    5233
    # 24 апреля 2012 13:21
    krikunovich:

    при стоимости q8 и аджипа не на много больше.......

    :spy: ... а воны настаяшчые? :spy:

    Мойша нёс чушь - чушь брыкалась и материлась.
  • krikunovich Senior Member
    офлайн
    krikunovich Senior Member

    2778

    13 лет на сайте
    пользователь #345937

    Профиль
    Написать сообщение

    2778
    # 24 апреля 2012 18:47
    MOISHA_P:

    krikunovich:

    при стоимости q8 и аджипа не на много больше.......

    :spy: ... а воны настаяшчые? :spy:

    нет. игрушечные.
    ps. хроническая подозрительность имеет в медицине соответствующий термин.

  • MOISHA_P Senior Member
    офлайн
    MOISHA_P Senior Member

    5233

    13 лет на сайте
    пользователь #362384

    Профиль
    Написать сообщение

    5233
    # 24 апреля 2012 23:03
    krikunovich:

    хроническая подозрительность

    :100500: , коллега, Вы ещё про хроническую доверчивость забыли...
    Кстати, в 1997 сотрудничал с фирмой - первым импортёром в РБ масельца Аджип, помнится мне что ценник совсем другого порядка. Не могли бы пояснить метаморфозу, почему сейчас Аджип и Нафтан в одной ценовой категории?

    Мойша нёс чушь - чушь брыкалась и материлась.
  • SpiRT.ok Senior Member
    офлайн
    SpiRT.ok Senior Member

    1293

    18 лет на сайте
    пользователь #49964

    Профиль
    Написать сообщение

    1293
    # 25 апреля 2012 08:42

    MOISHA_P, наверное потому, что кому-то "очень кушать хочется"

  • Or7gen Senior Member
    офлайн
    Or7gen Senior Member

    3998

    15 лет на сайте
    пользователь #150706

    Профиль
    Написать сообщение

    3998
    # 25 апреля 2012 09:13
    MOISHA_P:

    Не могли бы пояснить метаморфозу, почему сейчас Аджип и Нафтан в одной ценовой категории?

    ИМХО, нафтан дороже, чем хотел бы рынок... Лукойл даже дешевле.

  • krikunovich Senior Member
    офлайн
    krikunovich Senior Member

    2778

    13 лет на сайте
    пользователь #345937

    Профиль
    Написать сообщение

    2778
    # 25 апреля 2012 21:02
    MOISHA_P:

    пояснить метаморфозу, почему сейчас Аджип и Нафтан в одной ценовой категории?

    1. они не в одной категории. было указано, что аджип или q8 не на много дороже (при этом являются действующими членами атиел и имеют какие никакие , но реальные допуски). по этому поводу можно порассуждать на примере масел ликви молли и мегуин- один завод, один производитель, но ликви дороже на половину - по крайней мере у нас в гиппо - 240 тыс. против 340. почему?
    2. было указано на то, что заявленное на официальном сайте щелочное число "премьера" 5в40 - 7,5 (или это имелась в виду минералка?) - соответствует щелочному числу импортных полусинтетик (при этом полусинтетика "гарант" 5в40 имеет щелочное "уже" 8 единиц - опять таки данные оф сайта). поэтому - лично для меня - "синтетичность" нафтана под вопросом. каких присадок производитель туда "недо/переложил" - с учетом того, что разница между гарантом и премьером - около 1000 руб. - вопрос открытый.

    Почему все это так? почему на сайте производителя такая "неразбериха" в данных, имеются ли реальные документы, подтверждающие соответствие заявленному классу (кроме заключений по ту)? если привязываться к заявленному классу и вязкости - 5в40 API SL/CF, то почему я, как потребитель, должен приобрести именно 4+1 литра "синтетики?" нафтана за 180 тыс. + сколько там еще стоит литрушка - наверное около 50 тыс= примерно 230 тыс (мне надо 5 литров, к примеру), а не 5 литров лукойловской "полусиньки" люкс с такими же показателями и за примерно 180 тыс.? или может взять 4+1 литр синтетики q8 5в40 эксель, с заявленным классом SM, за 280 тыс (как сделал это в последний раз)?

    это вопрос к нафтану, а не ко мне.

    ps. если что - нафтаном пользовался - ми2-2 лил в г2. ездил не долго, менял часто. сказать что то по поводу качества не могу, ибо пробег на нем был мизерный (чтобы рассуждать о качестве). кстати - наклейка на канистре ми2-2 приятно удивила - нижняя часть наклейки отклеивалась и ее можно было приклеить на бампер или двигатель и вписать пробеги для замены - как в "лучших домах".

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    14 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 26 апреля 2012 09:12
    krikunovich:

    "синтетичность" нафтана под вопросом

    Ещё под каким вопросом! Откуда у Нафтана синтетика? или новую установку построили для ПАО группы масел? О эстэрах даже не говорим.
    А гидрокрекинговое масло только полусинтетикой можно назвать.

    Может мы чего не знаем и Нафтан закупает ПАО у Лукойла, например. Есть тут кто с Нафтана? Просветите.

  • genrrre Senior Member
    офлайн
    genrrre Senior Member

    1511

    15 лет на сайте
    пользователь #181532

    Профиль
    Написать сообщение

    1511
    # 26 апреля 2012 09:56

    вечером отправлю к вам челевека с разьяснениями :)

    ауди а4
  • krikunovich Senior Member
    офлайн
    krikunovich Senior Member

    2778

    13 лет на сайте
    пользователь #345937

    Профиль
    Написать сообщение

    2778
    # 26 апреля 2012 19:21
    -SergeS-:

    Может мы чего не знаем и Нафтан закупает ПАО у Лукойла, например.

    тогда почему лукойловская синтетика гораздо дороже нафтановской? меньше разбавлена?

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    14 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 27 апреля 2012 09:09

    krikunovich, так о том и речь, что это гидрокрекинг, а не синтетика.

  • xperia_s Junior Member
    офлайн
    xperia_s Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #592731

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 27 апреля 2012 09:35

    Мировые производители масел имея огромный опыт в производстве и разработке предлагают масло не на много дороже Нафтана. Основа у всех одинаковая, а вот присадки в этих маслах у всех разные. Если Castrol тратит на разработку присадок мега баксы, то Нафтан не тратит на это даже рубли. Для БМВ 5W30 long life на 25 000 км в оригинале 9$/литр. Нафтан должен стоить 20 с/литр.

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    14 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 27 апреля 2012 10:36
    xperia_s:

    Основа у всех одинаковая

    Даже основа у всех разная, вернее разные пропорции базовых масел разных групп.

  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    18 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 27 апреля 2012 10:52
    -SergeS-:

    Ещё под каким вопросом! Откуда у Нафтана синтетика? или новую установку построили для ПАО группы масел? О эстэрах даже не говорим.
    А гидрокрекинговое масло только полусинтетикой можно назвать.

    Строго говоря, в мире уже все потиху переходят на HC, не особо афишируя это, а этикетки по прежнему остаются "полная синтетика" :)
    Строгого законодательства то нет.
    У немцев якобы считается возможным писать Vollsynthetisch если в базе не менее 50% ПАО, по смутным слухам.
    Так что гидрокрекинговая база не так уж страшна, при хорошем базовом масла, нормальных присадках и выдержанной рецептуре от Инфинеум пробегает 7-8 тык легко, а то и 10.

  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    14 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 27 апреля 2012 11:27 Редактировалось -SergeS-, 1 раз.
    ZigZauer:

    гидрокрекинговая база не так уж страшна

    Согласен, но согласитесь на банке где только гидрокрекинг + минералка писать полностью синтетическое как-то не современно. (хоть и не противозаконно)
    Ведь у конкурентов, почти за такую цену смесь ГК + ПАО+Эстеры. С таким составом (присадки не берём в расчёт) оно и вЫходит в 2-3 раза дольше, потому, как стабильнее.

  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    18 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 27 апреля 2012 12:44
    -SergeS-:

    Согласен, но согласитесь на банке где только гидрокрекинг + минералка писать полностью синтетическое как-то не современно. (хоть и не противозаконно)

    ну если + минералка, то это уже вообще полусинтетика (если речь про базу а не масло в целом)
    а если только гидрокрекинг, то увы уже давно современно, у нас на рынке таких масел (с надписью синтетика а внутри гидрокряк) думаю не меньше 80-90%

    -SergeS-:

    Ведь у конкурентов, почти за такую цену смесь ГК + ПАО+Эстеры. С таким составом (присадки не берём в расчёт) оно и вЫходит в 2-3 раза дольше, потому, как стабильнее.

    Да ладно, эстеры не "почти за такую цену", в рядовые 5-40 никто почти их не добавляет, а нулевки SAE 20 - 30 стоят уже заметно других денег.
    Это не в защиту Нафтана, а так вообще.

  • Hobot-44 Senior Member
    офлайн
    Hobot-44 Senior Member

    1068

    13 лет на сайте
    пользователь #407765

    Профиль
    Написать сообщение

    1068
    # 27 апреля 2012 13:30
    afonya_the_best:

    Кто заливает НАФТАН?

    это в соседнюю ветку - "Истории жизни новых ВАЗов" :D

  • krikunovich Senior Member
    офлайн
    krikunovich Senior Member

    2778

    13 лет на сайте
    пользователь #345937

    Профиль
    Написать сообщение

    2778
    # 27 апреля 2012 13:44
    -SergeS-:

    krikunovich, так о том и речь, что это гидрокрекинг, а не синтетика.

    Да все равно. Крекинг, не крекинг. Хороший крекинг имеет хорошие характеристики. Вопрос в другом - откуда взялся этот крекинг у нафтана, а кроме того-почему синтетика премьер стоит столько же, сколько полусинтетика гарант? Или это политика бензозаправок?