История ВОВ 2.0

FattCat:

sherst, просто Витя не знает элементарных вещей.

Например того, что армия США перед ВОВ по сравнению с армиями других стран выглядела не то, что бледно, а вообще никак.

И то, что Ф. Д. Рузвельт боролся с партиями " пацифистов" , к которым, кстати , принадлежал и клан Кеннеди с целью убедить оных, что стране жизненно необходим ВПК, что Америке так или иначе, придется принять участие в будущей войне, и что война неизбежна.

А ведь он в чем-то прав. Я сам как-то упустил из виду свою же фразу о том, что это был и первый звонок для фюрера. Витя вольно или невольно сделал вывод, что раз США не разоружаются, значит есть еще фюреры на планете.

FattCat:

Например того, что армия США перед ВОВ по сравнению с армиями других стран выглядела не то, что бледно, а вообще никак.

Сухопутная-да, а с кем им воевать фронтами, с Мексикой или Канадой? Зачем, если можно торговать и никто не умрет. А вот по авиации и флоту как раз остальные армии других стран выглядели бледно. Так то построить авианосные группы посложней задачка чем согнать в дивизии тысячи окопных Ванек и кинуть например их в обмотках и ботинках зимой в Финляндию.

MaxRusak:

. Но столицу брать все равно пехотными Ваньками нужно.

Зачем? Когда они Ирак в чувство приводили, впереди танков ехали джипы с долларами. Генералы просто не давали команды вступать в бой. Да и зачем брать столицу, амеры когда к себе территории присоединяли последний раз? Что бы что сделать с завоеваными территориями? Новые земли это новые проблемы, партизанщина, давно почти все поняли это. Тем более отправляя пехоту вы уравниваете шансы их с противником, даже если те бармалеи в тапках и с калашом.

MaxRusak:

жыстянщик:

Так то построить авианосные группы посложней задачка чем согнать в дивизии тысячи окопных Ванек

А что может сделать авианосная группа без окопных Ванек против страны с мощной сухопутной армией и береговой авиацией и ПВО? Ну, покошмарят побережье, да могут уничтожить флот. Но столицу брать все равно пехотными Ваньками нужно. Тем более, что при наличии авиации и ПВО у противника количество самолетов в морской авиационной группе начнет сокращаться.

"Угроза нападения сильнее ее исполнения". Имея господство на море, государство может угрожать десантом в любой точке побережья противника. Британия и США, не имея на самом деле сухопутной армии, способной проводить крупные операции против вермахта, в течение двух лет угрожали вторжением в Европу со стороны Атлантики, вынуждая Германию держать для охраны побережья несколько десятков дивизий, даже половина которых ой как помогла бы вермахту в 42-43гг в его операциях на Волге, Кавказе и на Курской дуге. И в итоге все равно прошляпила захват плацдарма, осуществленного силами всего нескольких дивизий.

MaxRusak:

. Но столицу брать все равно пехотными Ваньками нужно.

Необязательно. Сталин осенью 1941г вполне допускал сдачу Москвы, но капитулировать при этом и не думал.

MaxRusak:

sherst:

Имея господство на море, государство может угрожать десантом в любой точке побережья противника

А десант это не "окопные Ваньки"?

Конечно, ваньки. Только вот в 1942г этих "окопных ванек" не было ни у Британии, ни у США. А Гитлер все равно вынужден был держать для охраны побережья десятки дивизий. И наоборот, имея в достаточном количестве "окопных ванек", но не имея преимущества ни в воздухе, ни на море, Гитлер так и не решился попытаться высадиться в Англии.

MaxRusak:

sherst:

Только вот в 1942г этих "окопных ванек" не было ни у Британии, ни у США. А Гитлер все равно вынужден был держать для охраны побережья десятки дивизий. И наоборот, имея в достаточном количестве "окопных ванек", но не имея преимущества ни в воздухе, ни на море, Гитлер так и не решился попытаться высадиться в Англии.

Тут все логично. "Окопных Ванек" не было, но противник считал иначе. По этому и держал войска и не рискнул высадиться.

Логично то, что, имея господство на море и в воздухе, достаточно блефа, чтобы постоянно держать противника в напряжении, заставляя распылять свои силы. И наоборот, никакое количество реальных "окопных ванек", не позволит вам ни блефовать, ни осуществить реальный успешный морской десант, если у вас нет ни флота, ни авиации. Повторяю, несколько немецких десятков дивизий не смогли помешать нескольким дивизиям союзников захватить плацдарм и в дальнейшем постепенно развить успех.

sherst:

Логично то, что, имея господство на море и в воздухе, достаточно блефа, чтобы постоянно держать противника в напряжении, заставляя распылять свои силы.

Тут все зависит от разведки, которая смоет определить этот блеф.

sherst:

Повторяю, несколько немецких десятков дивизий не смогли помешать нескольким дивизиям союзников захватить плацдарм и в дальнейшем постепенно развить успех.

Тут многое зависит от целей командования этих нескольких десятков дивизий.

отоноче:

Не могли физически производить.Сложная машина

В смысле? Подлодки и эсминцы могли а Тигры не могли? Пусть не именно Тигры, но любые танки. Артиллерию. Смысл в том что союзники очень сильно нагружали промышленность, не давая строить технику в нужном количестве для Вермахта на Восточный фронт.