Ответить
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10881

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10881
    # 11 сентября 2017 18:38

    А мы слышали хоть когда нибудь в своей жизни подобные дудочки?

  • Yur Senior Member
    офлайн
    Yur Senior Member

    978

    16 лет на сайте
    пользователь #117721

    Профиль
    Написать сообщение

    978
    # 11 сентября 2017 18:54

    WatchDog, извиняюсь за неточнось, сравнение было с системами на основе резонатора Гельмгольца.
    Верно, по сути так и происходит: куча размазанных стояков вместо одного. Да, решение не идеально, но для ушей уставших от ФИ звучит интереснее.

  • WatchDog Senior Member
    офлайн
    WatchDog Senior Member

    857

    8 лет на сайте
    пользователь #2061790

    Профиль
    Написать сообщение

    857
    # 11 сентября 2017 19:44 Редактировалось WatchDog, 1 раз.

    ушел в закат
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10881

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10881
    # 11 сентября 2017 19:50 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    WatchDog, Абсолютно согласен. Рупор это эксперимент, удачным он окажется или нет, это всегда латерея.

  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3247

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3247
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14796

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14796
    # 11 сентября 2017 23:12
    WatchDog:

    Но и ФИ, правильно сконструированный, не заслуживает осуждения

    тут нужно заметить, что ФИ, точно настроенный по принципу - "компенсация провала горбом" - встретишь в реале крайне редко...
    В основном это поделки слизанные в инете, но там много нюансов, а не просто сколотить под линейку ящик и вкрутить динамик помощней или подороже....авторы удачных систем про эти нюансы не пишут...
    Вторая категория - это рассчитанные с умным видом в программах-самоделках уровня 8-классника ящики....изредка пользуются фирменными прогами, но не в лицензии всегда обрезана возможность моделирования именно НЧ, оставлены аппроксимации...и люди ведутся, однако проф проги по акустике очень дорогие и не распостранены..
    В реале привозят такой ящик, лакированный-перелакированный, с рюшечками и вензелями и с авторством маститых знаменитостей...
    Простейший прогон на шумомере плюс-минус лапоть - сразу же обнаруживает дичайшие горбы и перекосы...но "авторитет слушал и ему нравилось"
    вот и вся песня...еще хуже дела обстоят с бандпасами...хотя, по сути - это тоже ФИ, только с гораздо более высокой отдачей, но и более тонко отстроенный...
    что же говорить про генераторы горбов и нелинейностей - всякие лабиринты и т.н. ТЛ..все это ужимки по бедности, чтобы заставить играть хилый по характеристикам динамик или продать КИТы гуманитариям, алчущим чуда от замудренных чертежей и графиков...

    Добавлено спустя 9 минут 25 секунд

    ps
    умилило

    2097955:

    без потери различия октав хотя бы до окончания двух сторон грампластинки?

    :insane:
    ах ты ж божачка....

    экс-Jenik
  • Слава-Космонавт Senior Member
    офлайн
    Слава-Космонавт Senior Member

    3247

    7 лет на сайте
    пользователь #2097955

    Профиль
    Написать сообщение

    3247
    # 13 сентября 2017 19:53 Редактировалось Слава-Космонавт, 3 раз(а).

    Добрый!
    Сегодня проводили экспериментальный поиск -- низкочастотной составляющей нашей экспериментальной самодельной аудио-системы. Был сделан сабвуферный транзисторный моно усилитель : ( его фото и описание в этой ветке http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=5553999&p=97244330#p97244330 )
    А к нему три различных самодельных сабвуфера.

    Для изготовления был использован, урезанный по высоте, старый корпус из ДСП от колонки 35 АС-018 "Амфитон", с увеличенной по толщине передней панелью. Динамик от колонки 35 АС-012 Radiotehnika S-90B , 75ГДН-1-8 (8 Ом), восстановлен, проклеен и покрашен (задут) аэрографом.

    Для полноты эксперимента были сделаны еще два саба, их фото и характеристики в соседней аудио-ветке : http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=15946879&p=97255412#p97255412

  • Квентин MemberАвтор темы
    офлайн
    Квентин Member Автор темы

    398

    14 лет на сайте
    пользователь #209688

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 17 сентября 2017 09:31 Редактировалось Квентин, 1 раз.
    Rewards:

    и дырочьки правильной формы.

    А где можно узнать о том, какой формы и размеров должны быть дырочки в перегородках? Спасибо.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10881

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10881
    # 17 сентября 2017 11:06 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.

    Вряд ли кто то аргументированно подскажет. Я стараюсь делать на 3/4 от размера перегородки.

    P.S. А скажите мне...Есть ли смысл от такой плотной перевязи...Это экономика или акустика? В чем кроется вопрос...
    Технологичней то сделать 1-2 перегородки, задавшись жесткостью материала.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14796

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14796
    # 17 сентября 2017 11:48

    полагаю, что там будет фазовая каша, сплошные гребенки на выходе
    а фазировать отдельно каждый динамик в общую пачку - экономически недоступно пока

    экс-Jenik
  • Квентин MemberАвтор темы
    офлайн
    Квентин Member Автор темы

    398

    14 лет на сайте
    пользователь #209688

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 17 сентября 2017 13:44 Редактировалось Квентин, 2 раз(а).

    Никогда ранее не задумывался об этом, но сейчас встал вопрос о применении перегородок и тут мне показалось это интересным и я стал искать хоть какую-то зацепку, а ничего и нет. Не сложно заметить, что во многих системах (и не дешевых) применяются подобные штучки и каждый раз при рассмотрении их, явно просматривается какая-то закономерность или упорядоченость, но уж точно не хаотичность расположения отверстий. Конечно я согласен что для прочности достаточно было-бы и две три подобные распорки. Попробуем еще поискать информации. Спасибо за комментарии.

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10881

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10881
    # 17 сентября 2017 16:53

    Не стоит благодарности... Мы ведь за идею бьёмся. Мне это напоминает аэрокосмические технологии. Малый вес, большая жесткость. Если корпус на один динамик... думаю с фразой ни чего не произойдёт, а стояков, не будет вовсе.

  • Квентин MemberАвтор темы
    офлайн
    Квентин Member Автор темы

    398

    14 лет на сайте
    пользователь #209688

    Профиль
    Написать сообщение

    398
    # 17 сентября 2017 17:02
    Добрый_Дедушка:

    Если корпус на один динамик... думаю с фразой ни чего не произойдёт, а стояков, не будет вовсе.

    Т.е. можно предположить, что в корпусе с одним динамиком перегородки не только добавят жесткости, но также уменьшат количество стояков?

  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10881

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10881
    # 17 сентября 2017 17:37

    Конечно... Для этого и делают кривые поверхности, типа, яичный упаковки.

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14796

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14796
    # 17 сентября 2017 18:34 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Добрый_Дедушка:

    Если корпус на один динамик

    я исходил из того, что там во всех отверстиях динамики 8)
    а по поводу отверстий в перегородках расскажу байку из моей практики
    Как-то режиссер достаточно известной концертной организации приволок по-срочному сценический монитор - сгорел кроссовер....
    по-богатому(оригинальной платой) восстановить не было возможности, концерты на носу, или съемки...
    вобщем - намотал я им по-быстрому безкаркасных катушек вместо горелых -и установил на плату.
    типа таких

    после концерта со смехом приволакивают моник назад - "ну ты нам и устроил дудку..".
    оказывается, при движении воздуха фазиком внутри ящика, эти катушки "запели" как духовые своими отверстиями, и на громких звуках отчаянно подпевали на бэках...
    так что не все так однозначно 8)

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10881

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10881
    # 17 сентября 2017 18:45

    А, кто сказал, что кроссовера внутри, болтаться должны? Есть куча решений, когда они находятся в отдельном боксе, интегрирован ном в колонку или лежат рядом))

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14796

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14796
    # 17 сентября 2017 19:49

    не встречал за всю практику кроссоверов пассивных в отдельной коробочке...
    однако речь шла про внутренние отверстия , и катушка без каркаса - частный случай, она ничем не отличается от отверстия в перегородке

    экс-Jenik
  • Добрый_Дедушка Senior Member
    офлайн
    Добрый_Дедушка Senior Member

    10881

    10 лет на сайте
    пользователь #1113377

    Профиль
    Написать сообщение

    10881
    # 17 сентября 2017 20:13 Редактировалось Добрый_Дедушка, 1 раз.
    mixing-mastering:

    не встречал за всю практику кроссоверов пассивных в отдельной коробочке...

  • курчавый Senior Member
    офлайн
    курчавый Senior Member

    23284

    14 лет на сайте
    пользователь #253561

    Профиль
    Написать сообщение

    23284
    # 17 сентября 2017 20:24

    Деда а откуда у тебя такие картинки? :D

    mixing-mastering:

    не встречал за всю практику кроссоверов пассивных в отдельной коробочке...

    Я тебе когда то предлагал ознакомиться с ними(поди не помнишь?) :beer:

    Иероглиф может две недели не пить. Неужели.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    14796

    9 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    14796
    # 17 сентября 2017 20:51 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.

    так это же аудиофильская лабуда, в которой ножки позолоченные дороже радиодеталей, а на проводах стрелочки и надписи хайенд
    я же про реально работающие системы писАл...а не про этот детсад :)

    экс-Jenik