Паркетная химия (клей и грунт)

MINSK00:

Тут обсуждаються исключительно паркетные клея и грунты.
Вот примерно такие:

Хотелось бы услышать от вас про особенности данного клея

MINSK00:

паркетной химии на растворителях

Уж лучше ПВА использовать

Adviser_Minsk:

дешевый паркет из хвойных

Только на фанеру и только с условием перетяжки

Очень хорошая статья от одного из пользователей
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Часто поднимаются "простые вопросы": "Какой грунт и клей выбрать?", "Какое деревянное напольное покрытие купить?", "Какой метод укладки выбрать?" - эти три вопроса неделимы! Однозначно на каждый из них в отдельности ответить нельзя. Надо выяснить все пожелания и возможности Заказчика, наличие дизайн-проекта и прочее , прежде чем дать хоть какую-нибудь рекомендацию. Необходим осмотр и экспертиза основания непосредственно на месте.
Нужно учесть какой тип основания, вид конструкции и внешний вид поверхности основания( штробы, трещины, дефекты, загрязнения), скрытые коммуникации и наличие схем их нахождения. Допустимая высота сопряжений с плиткой, камнем и другими напольными покрытиями, входным порогом.
Замерять температуру и влажность воздуха, остаточную влажность, прочность и ровность основания. Потом принять решение по устранению обнаруженных недостатков. Может понадобиться приклеивать разделительные или изолирующие материалы.
Грунт для работ с основанием может быть один, а под паркетный клей другой. Иногда даже может быть лишним слабым звеном в этой цепи!
Оценить целесообразность применения фанеры или других листовых материалов в основании. Современные клея хорошо справляются с фиксацией материалов из древесины к различным поверхностям, но если необходимо применение фанеры, подбирается нужная толщина, способ укладки (с применением клея с саморезом или только клея). Решается на какой размер резать фанеру. Уже на этой стадии работ могут применятся клея с совершенно разными характеристиками!
Выбор деревянного напольного покрытия и метод укладки часто зависит от способности основания удержать приклеенное на него покрытие и не разрушиться. И на этой стадии клея могут быть совершенно разные, или не нужны совсем. Например может быть использован метод "плавающая укладка". Иногда этот способ единственно возможный ( основание не соответствует требованиям по прочности и т. д.) или его выбирает Заказчик как самый дешевый вариант. Может быть применен метод с "не полным приклеиванием".
Значительным фактором выбора паркетного клея являются: конструкция деревянного напольного покрытия - штучный паркет из массива дерева, блочный паркет из массива дерева, доска из массива дерева, инженерная клееная доска паз-гребень, инженерная паркетная доска с замком, модульный паркет и т.д. Размер, порода дерева, вид отделки поверхности, качество материала.
Учитываются сопряжения с другими напольными покрытиями, конструкциями, размер и конфигурация помещения. И только после учета этих "мелочей" можно делать выбор паркетного клея по свойствам, качеству и цене.
Грунты, клея, лаки, масла и деревянные напольные покрытия рекомендую покупать в специализированных на напольных покрытиях магазинах, фирмах. Именно они являются первопоставщиками такой продукции и знают о ней все.
Так же учитывайте мнение своего мастера, его опыт работы с материалами, так как он будет нести всю ответственность за результат. Мастера тоже бывают очень разные, поэтому для перестраховки проконсультируйтесь в разных местах и сделайте свой выбор.
НЕ РЕКОМЕНДУЮ покупать материалы ДО или В НАЧАЛЕ ремонта. Очень часто сроки затягиваются по несогласованности действий Подрядчиков работ, после изменений в проекте, по семейным и иным форс-мажорным обстоятельствам. Может поменяться Ваш вкус
(увидели что-то красивее), истечь срок годности продукта (паркетной химии ) и т.д.
В НАЧАЛЕ РЕМОНТА надо учитывать толщину деревянного напольного покрытия и других напольных покрытий в помещении!
Иначе Вы можете столкнуться с дополнительными расходами по выравниванию полов, которые не дешевы и не всегда надежны. Или будете вынуждены применять молдинги и порожки. Применение молдингов и порожков ОБЯЗАТЕЛЬНО во всех дверных проемах и на всех сопряжениях с другими напольными покрытиями только при "плавающей укладке" паркетной доски. Об этом нужно знать людям выбирающим такую укладку! Часто именно этот факт является перевешивающим в сторону укладки паркетной доски с приклеиванием. В остальных случаях применение молдингов и порожков говорит о просчетах высот в начале ремонта, или о не качественной работе мастера по подрезке сопряжений полов (паркетчика, плиточника и других).
Из этих "мелочей" и складывается красивое и практичное деревянное напольное покрытие рассчитанное на долгие годы эксплуатации.

А вот здесь, как есть

Таких терминов как ХОРОШИЙ и ПЛОХОЙ клей, лак не существует. На любой товар есть свой купец. Если у кого то его нет в ассортименте, это не значит что он плохой. Кому то надо отремонтировать временное жилье, а кто то строит родовое гнездо и хочет его оставить внукам и правнукам в достойном состоянии. Кто то не учитывает запас прочности, а кто то к этому серьезно относится.
Сейчас в меня полетят камни от всезнающего продавца, но я высказываю свое мнение с учетом годов практики и наблюдения за покрытиями из массивного штучного паркета и другими деревянными покрытиями.
Более 15 лет продавцы импортной паркетной химии навязывают мнение что на клей ПВА штучный массивный паркет укладывать нельзя.
Я считаю что можно. На ПВА именно ЛИДСКОГО !!! производства можно качественно уложить многие варианты ШТУЧНОГО МАССИВНОГО
ПАРКЕТА !!! Но нужно учитывать вид основания и его состояние, породу дерева, размер и расход клея. Прошу читать внимательно и не передергивать, именно ШТУЧНОГО МАССИВНОГО ПАРКЕТА!
Я это делал первые 20 лет своей профессиональной деятельности, когда еще небыло такого выбора клеев. Работу принимали инженеры по качеству ( была такая должность) на каждом этапе, а не Заказчик - дилетант, и те полы в достойном состоянии до сих пор, и многие из них пережили пожары, потопы и другие стихии.
Клеем ПВА так не пренебрегают даже сейчас в мире! И этому есть подтверждения. А у нас это превратили в имя нарицательное. Просто на нем много не заработаешь, да уже и не каждый паркетчик сможет качественно выполнить эту работу. Я сам уже на ПВА давно не укладываю, но сбрасывать его со щита пока не стоит.
Мир развивается по спирали. Опять вернулись масла и воски, но в другом качестве, хотя этим покрытиям уже более 200 лет, а может и более, просто нет исторических упоминаний. Воски и мастики использовались и в 20 веке успешно, и я с ними работал, а кто то считает их новшеством. Просто всему должно быть отнесено свое место.
Все " диалоги " в данных ветках похожи на монологи слепых с глухим, поэтому уважающие себя люди в них и не вступают. Никто не слушает чтобы понять, а чтобы ответить, не забыв при этом пропиарить и продать свой товар.
А "помощь от кое - кого", может быть лишь помощью потратить деньги с неизвестным результатом для потребителя.
Помните: " Никто так не восхищается Вашим умом как тот, кто собирается оставить Вас в дураках! "

Adviser_Minsk:

Шикарная фраза, теперь расскажите как вы это сделаете если паркет будет приклеен к фанере на паркетный клей или рекомендуете прикрутить паркет на год и потом выбросить его в мусорку вообще

Сосна-только на перетяжку, куча нюансов

Adviser_Minsk:

от одного мастера 3в1 который решил побыть в одном лице: паркетчик,продавец,поставщик-снабженец

Это уважаемый паркетчик, имеющий дипломы с советских времён, побеждавший в паркетных чемпионатах, его советы на вес золота. Слушают и записывают. Не всем заказчикам достанется огромный опыт.

Фанера, укладка доски такой на перетяжку ( крепление только на саморезы), затем спустя отопительный сезон, основательная укладка на клей, силановый + крепёж ( выбирается производитель по характеристикам клея)

Кто-то работает на будущее, кто-то абы как.

Adviser_Minsk:

Помню как именно этот паркетчик писал огромные тексты по сути 3в1, когда мастер становиться в одном лице:продавцом,консультантом, паркетчиком.

Здесь всё просто.
Продавцу абы продать. Паркетчику же требуется посоветовать подходящее, нет схем!

MINSK00:

Вам зачем? вы же и так с ним постоянно работаете, говорят вы стали стратегическим партнером по паркетной химии на растворителях

Не работаем
Используем проверенные двухкомпонентные и силановые клея

Десак:

Фанера, укладка доски такой на перетяжку ( крепление только на саморезы), затем спустя отопительный сезон, основательная укладка на клей, силановый + крепёж ( выбирается производитель по характеристикам клея)

Плюс ещё куча работы к описанным пунктам. Это сосна

Adviser_Minsk:

при стоимости доски в 13 руб, те кто выбирают такой паркет знают на что они идут

Не знают, так как ранее не встречались зачастую. Рассказываем плюсы и минусы

Adviser_Minsk:

с доской пола многие встречались и перетяжку не все делают, паркет иная история и обойтись без перетяжки можно

Расскажите, как?

Вот, посмотрел сегодня объект, доска требует перетяжки. Ситуация обычная-доски скрипят всё болтается.
Это довольно частая ситуация с сосной не прошедшей акклиматизацию в отопительный сезон в режиме ожидания перетяжки