Ответить
  • GRAFin Member
    офлайн
    GRAFin Member

    450

    24 года на сайте
    пользователь #956

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 28 апреля 2004 08:58

    Сэр Фрэнк Вильямс: "Я бы не стал всю вину за стартовый инцидент сваливать на Михаэля, Монтойа поступил бы точно так же, защищая позицию. Я видел, что Михаэль на первых кругах испытывает проблемы с резиной, разумеется это видел и Хуан-Пабло. Разумеется надо было атаковать, постараться использовать этот шанс. Один нападает, другой защищается, на самом деле я рад, что обошлось без серьезных проблем. Не стоит обвинять Михаэля, обгоняя по внешнему радиусу вы всегда идете на определенный риск".

    http://www.amh.ru/news/2004/apr/27/williams.phtml

    реальность - это бред, вызванный отсутствием алкоголя в крови
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 28 апреля 2004 09:15

    Marabu,

    Предводителем коалиции, разумеется, Вы назначите себя, united?!

    Не назначу. Если человек выражает свое мнение и оно совпадает с точкой зрения других это еще не повод создавать Коммунистическую партию (с Карсными флагами - почти Скудерия).

    Было бы весьма любопытно лицезреть г-на Agentosа с его радикальными безбашенными теориями в роли шефа команды F-1 и наблюдать за несомненными успехами его гениального руководства.

    Куда уж интересней, чем скучающий на капитанском мостике Жан Тодт и поглощающий бананы Росс Браун. :)

    И никакой мании величия у меня нет. У кого мания величия - так это у известного нам всем Большого Брата... И выражается она, чаще всего, на трассе.

    Agentos,

    Хотя наверно если Миша уйдет в конце сезона, формулу не буду смотреть год или два, как после смерти Сенны, бо все это будет похоже на гонки комбайнеров, вроде Барикеллы

    Уверен, что будут. Если Шумахер додумается уйти вовремя.

    Тем более, что и после Сенны смотрели со страшной силой (например я :)), тем более, что было на что смотреть. Баррикелло в душе неплохой гонщик, но он КРУПНО ошибся командой... Хотя поверьте, судя по всему, этот парень не так прост, как пытается выглядеть.

    Shura1,

    Бобла Форд начал выделять в последнее время достаточно. После перерыва между Эскортом и Фокусом. Все таки Эскорт была очень удачная и успешная машина, имеющая аналог 4х4 в серийном призводстве (Сиерра Cosworth Sapphire 4x4. Двигатель и трансмиссия), а Фокус пришлось заново делать, учитывая его 100% переднеприводной гражданский вариант.

    Недостаточно. Автоспортивная инфраструктура Forda несколько раскинута по Европе - штаб-квартира команды в Англии, но начальник команды Йост Капито (он, кстати, занимал довольно крупный пост в Sauber F1) сидит в Кельне. Особого, как вы выражаетесь "бобла" Ford в свою программу не вкладывает - по сравнению с другими командами. Но речь идет только о последних нескольких сезонах.

    Кроме того, сейчас небезызвестная Prodrive разрабатывает WRC-машину Aston Martin, и делает это, по слухам, на свои деньги - Aston Martin будет лишь, судя по всему, спонсировать новоявленную команду.

    Вот и ответ на многие вопросы.

    "Шумахер, хоть и остался без крыла (дело было в конце гонки), но завершил победителем"

    А доля ХПМ - пресс-конференция и жалобы на МШ.

    Я не представляю, причем здесь Хуан-Пабло, когда речь шла о Хаккинене и Шумахере на Гран-при Макао 1990 года. В любом случае, я выражаю свое ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ несогласие с вашей позицией по поводу того обгона, которого, я уверен, вы в глаза не видели. Шумахер очень четко отслеживал Хаккинена в зеркалах заднего вида и когда тот попытался его обогнать, просто бросил машину на него. Речь идет не о детском контакте на торможении, а о жестком столкновении на прямой - причем Шумахер явно был готов предпринять такой маневр.

    Споры по аварии Шумахера и Монтойи мы уже закончили, хотя, к приемру Tony, я послал довольно неплохое доказательство того, что маневр Шумахера не был полностью "чистым". Но исходя из вашей логики Михаэль был абсолютно прав в Аделаиде, Хересе, должен был лупить Вильнева в Эшториле-96, когда тот обгонал его по внешнему радиусу, Мику Хаккинена в Спа, при обгоне Михаэля через Зонту, Хуана-Пабло Монтойю в Бразилии...

    И, конечно, не стоит забывать, что когда самому Шумахеру преграждают путь он бегает по паддоку, рабрасывая амуницию с криками "Ты пытался f*#&ing меня убить!" и нападает на невинных механиков McLaren. "Сопли" Монтойи в этой связи выглядят детской забавой...

  • Tony Senior Member
    офлайн
    Tony Senior Member

    1422

    23 года на сайте
    пользователь #4290

    Профиль
    Написать сообщение

    1422
    # 28 апреля 2004 10:21

    united,

    Споры по аварии Шумахера и Монтойи мы уже закончили, хотя, к приемру Tony, я послал довольно неплохое доказательство того, что маневр Шумахера не был полностью "чистым".

    Послал, послал. Хотя, как мне кажется, никто особо и не пытался доказать, что маневр Михаэля был на 100% чистым. Может так, для виду кто-то что-то этакое и писал, но явно видно, что это был просто гоночный инцидент...

    А вообще мне понравилось в Формуле-1 (журнале) в обзоре гонки в Австралии - дословно не процитирую, но примерно так: "Так что Михаэль Шумахер виноват в том, что он ездит настолько быстро и точно? Или виговата Скудерия, в том что вот уже который год они создают лучшую машину в чемпионате? Конечно нет. Скорее виноваты другие команды и пилоты, в том что вот уже на протяжении ряда лет они не могут составить достойной конкуренции Красному Барону".

    Еще раз попрошу - текст примерный, так что если кто его исправит до оригинала - буду признателен. Но смысл этого текста передан точно.

    Я не придумал себе подпись
  • Ita Senior Member
    офлайн
    Ita Senior Member

    1147

    23 года на сайте
    пользователь #3006

    Профиль
    Написать сообщение

    1147
    # 28 апреля 2004 13:34
    united:


    И, конечно, не стоит забывать, что когда самому Шумахеру преграждают путь он бегает по паддоку, рабрасывая амуницию с криками "Ты пытался f*#&ing меня убить!" и нападает на невинных механиков McLaren. "Сопли" Монтойи в этой связи выглядят детской забавой...

    Выезд Монти на траву тоже не особо страшно выглядят по сравнению с той аварией... к тому же от той гонки во многом зависела судьба чемпионата. Для Шумахера. А Монтойя пока не боец за титул.... пока он едет на полторы сек медленнее. Шум же не распускал слюни в Нюрбургринге, сказал: это гоночный инцидент.

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    8044

    23 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    8044
    # 28 апреля 2004 17:51

    Хотите прикол - назовите самую надежную команду (чья машина проехала большее кол-во кругов) сезона 2003г? Только не надо рыться в нете - сразу - по ощущениям!

    Баляць маи крылля!
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 28 апреля 2004 18:14

    zmiter,

    BMW-Williams

  • kls Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kls Паяльник & Отвертка TEAM

    2802

    23 года на сайте
    пользователь #5793

    Профиль
    Написать сообщение

    2802
    # 28 апреля 2004 19:55

    united, если чемпионат 2003 года, то да, если сезон в целом 2003 года (включая зимние тесты и т. д.) То Феррари и это не прикол... В сезоне 2004 года первенство пока за БАР, следом Феррари, потом Вильямс и Рено, и затем Макларен, остальных не берем...

    Кто понял жизнь - тот не торопится... Каждый считает, что самое правильное мнение - собственное.
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 28 апреля 2004 22:16

    kls,

    Тесты можно не рассматривать, поскольку там атмосфера далека от боевой и одновременно на трассе может ездить туча тест-пилотов. У Ferrari их в 2003 году было много.

    А вот в чемпионате действительно Williams.

    К слову Панис очень горд, что в этом сезоне он ни разу не сошел... :) Рассказывает это вот уже вторую гонку подряд

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 29 апреля 2004 13:11

    Соберу последние слухи-сплетни про Williams, благо их стало циркулировать великое множество.

    - Жак Вильнев возвращается в Williams (утверждают некоторые британские журналисты - да и вообще тема всплывает довольно часто):)

    - Дэвид Култхард возвращается в Williams (идея очень поддерживается многими в Британии - в свете тезиса: "Хватит всяких колубийцев-немцев в британской команде") :)

    - Дженсон Баттон возвращается в Williams :)

    - Марк Уэббер приходит в Williams :)

    - Ральф Шумахер точно уходит :jump:(подтверждает Пиццония - соотвественно Пиццония приходит в Williams :ass:)

    - BMW недовольны изменениями, предложенными FIA и готовы уйти из Формулы-1 :D

    - И, наконец, довольно вероятный исход событий - Уильямс и Хэд закрывают бизнес и уходят на пенсию - чере пару лет. :insane:

    По-моему, глупый сезон еще не начался... Но активность уже всепоглощающая. Какие будут комментарии?

  • Tony Senior Member
    офлайн
    Tony Senior Member

    1422

    23 года на сайте
    пользователь #4290

    Профиль
    Написать сообщение

    1422
    # 29 апреля 2004 14:13

    united,

    Жак Вильнев возвращается в Williams

    Да, слухов на эту тему очень много. Но не факт, далеко не факт...

    Дженсон Баттон возвращается в Williams

    Вполне возможно - опцион-то у Фрэнка сохранился еще на Баттона... И это в принципе было бы более логично, чем брать Вильнева, и уж тем более нелогично было бы брать их обоих - они в БАР достаточно друг с другом поцапались. Хотя в Феррари весьма неоднозначно высказывались на тему того, что за Джейсоном теперь будут следить - прочат его на место Шумахера

    Дэвид Култхард возвращается в Williams

    Все-таки мне кажется вариант с Вильневым попродуктивнее будет... Да и Баттон как-то больше доверия внушает в свете последних гонок...

    Марк Уэббер приходит в Williams

    Тоже мне кажется весьма правильное решение было бы, но мне бы хотелось, чтобы Марк пока в Ягуаре остался. Боюсь с Шумахером ему все равно не побороться, а вот после его ухода из гонок - вот тут-то и хотелось бы его увидеть в топ-команде. А может к тому времени и Ягуар ею станет.

    Ральф Шумахер точно уходит (подтверждает Пиццония - соотвественно Пиццония приходит в Williams

    Про Пиццонию тоже далеко не факт... А Ральф - что ж кому-то радость, а кому и не очень. Мне кажется это неверное решение, но это мне так кажется, Фрэнку виднее наверное...

    BMW недовольны изменениями, предложенными FIA и готовы уйти из Формулы-1

    Ну это старая пестня....

    И, наконец, довольно вероятный исход событий - Уильямс и Хэд закрывают бизнес и уходят на пенсию - через пару лет.

    Ну через пару-не пару но когда-то Фрэнку точно придется уйти - чай не мальчик уж. Кроме того ему есть чем гордиться, а вот напряжения Ф1 кму с каждым годом явно все тяжелее и тяжелее даются...

    Я не придумал себе подпись
  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30858

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30858
    # 29 апреля 2004 14:48
    united:

    Соберу последние слухи-сплетни ...

    ... Какие будут комментарии?

    Комментарий:

    слухи-сплетни читать уже надоело.

    Даже официальные (якобы!) заявления персон из мира F-1 очень часто на следующий же день не менее официально опровергаются другими сторонами.

    Собственно, пост выше и есть прекрасная иллюстрация сути слухов-сплетен: исходя из них в следующем сезоне у Williams будет, как минимум, четыре гонщика?! :lol:

    А ситуация с переходом Монти в McLaren? До последнего момента и Монти, и Рон, и все остальные причастные и посвящённые упорно всё отрицали, хотя это всё уже было решено и подписано.

    Так что, предпочитаю оценивать свершившиеся факты.

    P.S.

    Кстати, был слух (не помню, где читал), что и Мика не против был бы вернуться... Вот только куда он килограммы лишние денет? :)

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 29 апреля 2004 19:33

    Marabu,

    слухи-сплетни читать уже надоело

    Не читайте если надоело. Хочу только отметить, что скорее всего кто-либо из этих пяти гонщиков действительно сядет за руль Williams - немотря на всю вашу неприязнь к слухам - и, потом, тот случай, когда "нет дыма без огня" к Формуле-1 тоже имеет отношение.

    Даже официальные (якобы!) заявления персон из мира F-1 очень часто на следующий же день не менее официально опровергаются другими сторонами.

    Официальные заявления опровергаются очень редко и по грандиозным причинам - например во время Ньюи-гейта. Дело в том, что официально опубликованное сообщение, интервью или цитата может служить прекрасным обоснованием для дальнейшей защите в суде - ведь очень легко можно убедить кого угодно, что был УСТНЫЙ договор - к примеру о том, что Пиццония станет первым пилотом Williams. В Европе устным соглашениям верят больше, чем у нас... Только не надо сразу вспоминать Джордана - его конфликт с Vodafone был вызван несколько другими факторами.

    Williams будет, как минимум, четыре гонщика

    В Williams будет два гонщика и я не нигде не утверждал обратного (естественно). И ваш сарказм здесь не к месту.

    Tony,

    Ну это старая пестня....

    ... на новый лад. Очередное недовольство BMW вызвано планом-2008 Мосли и тем неприятным фактом, что коалиция GPWC рушится на глазах. Никакого альтернативного чемпионата не будет - об этом можно говорить уже сейчас. Конечно, к 2008 году кое-что может измениться, но сегодня можно предположить, что большинство команд (если не все) все-таки останутся в Формуле-1.

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    30858

    22 года на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    30858
    # 29 апреля 2004 21:58
    united:

    ... и, потом, тот случай, когда "нет дыма без огня" к Формуле-1 тоже имеет отношение.

    Не могу не согласиться... :-? К сожалению, там где гуляют такие бешеные деньги, дыма-тумана всегда больше чем огня.

    united:

    И ваш сарказм здесь не к месту

    Так Вы ж хотели комментариев?! Ну вот! Какие есть... ;)

    Ещё раз повторюсь, что предпочитаю обсуждать свершившиеся события (у Вас это, кстати, получается неплохо... :spy:), а не слухи о том, что "могло бы быть с бабушкой, если б у неё были бы яйца" :o ... :lol:

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 30 апреля 2004 10:45

    Marabu,

    там где гуляют такие бешеные деньги

    Деньги гуляют. Прибыль - не особо. И не для всех.

    Ещё раз повторюсь, что предпочитаю обсуждать свершившиеся события (у Вас это, кстати, получается неплохо... ), а не слухи о том, что "могло бы быть с бабушкой, если б у неё были бы яйца" ...

    Пару страниц назад меня обвиняли именно в том, что я с маниакальным упорством приделываю бабушке яйца (надо думать золотые). А все потому, что я посмел озвучить даже не слух, а свершившийся факт в интерпретации, несколько отличающейся от традиционной. Так что, для некоторых даже если факт -стопроцентно факт, то он все равно - лажа, потому что - "неправильный".

    А если бы Формула жила одними официальными сообщениями, то всё бы превратилось в подобие расширенного состава Политбюро с необычайно бодрыми сообщениями ТАСС. К слову, пресс-служба Ferrari даже по такому советскому принципу работать отказывается - большинство журналистов, которые не имеют такого счастья, как аккредитация FIA, никакого доступа даже к официальной (!) информации не получают... А потом все удивляются, почему вокруг Ferrari столько много слухов.

    Есть кстати, совсем свежий. Но его вопроизводить не буду, а то - расстреляют :moderator: :(

  • Bloody Senior Member
    офлайн
    Bloody Senior Member

    1904

    23 года на сайте
    пользователь #5474

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 1 мая 2004 23:20

    Есть вероятность того, что в конце 2007-го Ferrari уйдет из Формулы 1 (c) президент Ferrari Лука ди Монтеземоло

    как скорей всего поступят и основные автопроизводители... ф1 вапще может умереть как класс гонок если то что предложил безумный макс будет принято :(

    Стоишь, и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря... И веришь, что свободен ты, и жизнь лишь началась.
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 2 мая 2004 10:43

    Bloody,

    Есть вероятность того, что в конце 2007-го Ferrari уйдет из Формулы 1 (c) президент Ferrari Лука ди Монтеземоло

    как скорей всего поступят и основные автопроизводители... ф1 вапще может умереть как класс гонок если то что предложил безумный макс будет принято

    Ferrari сама себя загнала в угол. В свое время они навязали остальным весьма приличную гонку вооружений, в то время, как сами обладали дополнительными ресурсами от своего дорожного отделения. Проблема в том, что сейчас и дополнительных денег не хватает - а команда не может производить более 3000 обычных Ferrari, чтобы не потерять эксклюзивность брэнда. Именно поэтому сейчас брошены все силы на восстановление марки Maserati, куда пригласили одного из выокопоставленных менеджеров из Ford Europe. Но если деньги и дальше будут вылетать со свистом, то даже Maserati, с предполагаемым уровнем производства 10 000 машин не поможет. Лука ди Монтеземоло, кстати, довольно скоро переходит на другую работу и хотя будет продолжать контролирвоать Ferrari, но не так эффективно как раньше.

    Другие автопроизводители тоже особо не торопятся покидать Формулу. Toyota и Honda так и не присоединились окончательно к GPWC - их пока заботит соперничесвто друг с другом. BMW вообще оказалась у разбитого корыта - команды в Формуле-1 у нее нет, а на Williams большого давления оказать, в силу понятных причин, невозможно. DaimlerChrysler и Renault меняют руководство, которое в свое время было очень большими фанатами Формулы-1... Ford тоже не в восторге вкладывать в Формулу-1 большие деньги.

    Так что предложение Мосли имеет смысл. С одной стороны, расходы на содержание Формулы-1 значительно упадут, с другой стороны спортивная составляющая останется. Есть еще куча нюансов, но писать их здесь будет слишком длинно - и так уже немало накатал.

  • Tony Senior Member
    офлайн
    Tony Senior Member

    1422

    23 года на сайте
    пользователь #4290

    Профиль
    Написать сообщение

    1422
    # 2 мая 2004 17:57

    Лука ди Монтеземоло, кстати, довольно скоро переходит на другую работу и хотя будет продолжать контролирвоать Ferrari, но не так эффективно как раньше.

    Насколько мне известно, он возглавит ассоциацию промышленников Италии, но это будет должность, не отрывающая его от основного производства, т.е. от работы в Феррари

    Я не придумал себе подпись
  • hell Senior Member
    офлайн
    hell Senior Member

    1490

    22 года на сайте
    пользователь #9891

    Профиль
    Написать сообщение

    1490
    # 2 мая 2004 20:18

    united, У Фиата денег нет :insane: Феррари - часть концерна. Надо будет, всей Италией скинутся! Точно так же и с Маками и БМВ. Это Минарди громче всех орать должны, им труднее всего будет.

    [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=8919]Я люблю свою жену! Нет я ее просто обожаю![/url] (с) [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=3613]Помню, чей[/url]
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 2 мая 2004 21:33

    hell,

    У FIAT многомиллионные долги и, мягко сказать, не очень хорошие перспективы... Ferrari тоже не бездонная бочка. Так что сейчас как никогда приходится надеятся на спонсоров. А что будет, когда уйдет Marlboro? А Италия... :)

    У DaimlerChrysler'a финансовое состояние тоже далеко от здорового (все сошлись во мнении, что концерн до сих пор не переварил Chrysler), а деньги на ветер выбрасывать никому не хочется - тем более, что Формула-1 с каждым годом требует все больше инвестиций.

    BMW, как я уже писал, ВООБЩЕ не может воздействовать на Williams - несмотря на то, что ей принадлежит небольшой процент акций команды - то что они могут делать это производить хорошие моторы в надежде, что в Williams начнут делать приличные шасси. А денег у частной конторы Уильямса и Хэда не так уж много... Отношения BMW и Williams - это рудимент старой Формулы-1 90-х, когда моторы были отдельно, команды отдельно.

    А Minardi не стоит орать... Неужели вы думаете, что парни двадцть лет занимались сущей благотворительностью и все работало на чистом энтузиазме? Схема для независимых команд все время была не такая уж и сложная - вы собираете бюджет, скажем, на 50 миллионов долларов, из них тратите на команду в течение сезона (машина+гонщики+ все остальное) 45 миллионов - пять кладете себе в карман. При этом машина может быть и не такая хорошая а гонщики завоюют всего пару очков.

    А в последние годы случилась очень неприятная вещь - богатые соперники каждый год увеличивают бюджеты и создают более быструю машину, а значит, чтобы не оставать на 10 кругов в гонке надо пустить эти 5 миллионов прибыли на развитие машины, и собрать 55 миллионов спонсорских денег, чтобы все-таки остаться в плюсе... Маховик раскуртится за пять лет до таких размеров, что команды, чтобы выжить, должны будут практически остановить техническое развитие машины, нанять рент-а-драйверов пилотов - в общем оставаться на задворках.

    Бюджеты выросли до невообразимых размеров. Если бы Minardi обалдала в 1992-1993 году таким же бюджетом, как сейчас...

    В таких условиях, снижение затрат на Формулу-1 - единственный выход, который подходит всем: и Ferrari, и Minardi.

  • hell Senior Member
    офлайн
    hell Senior Member

    1490

    22 года на сайте
    пользователь #9891

    Профиль
    Написать сообщение

    1490
    # 2 мая 2004 22:03

    Так чего гадать, есть ли у них деньги или нет. Пусть они и закончатся - тогда выйдут вперед те, у кого они есть. Принудительные решения никогда не являлись лучшим выходом. Прям как теннис какой-то, давайте шарик увеличим и партии сократим. И так квалификацию сократили, что ее никто не смотрит. И гонки также сократят. Спонсоры деньги дадут, за билеты заплатят, покажут супер-парня Монтойу, который раскажет что его 5 лет назад Миша зажимал - и все довольны, главное расходов никаких!

    [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=8919]Я люблю свою жену! Нет я ее просто обожаю![/url] (с) [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=3613]Помню, чей[/url]