Попал я ... :-(

Вальдемарас, Грамотность она ведь разная бывает. Одно дело когда человек вообще не имеет понятие о правописани, и совсем другое, когда допускает ошибки. Писать грамотно могут не все, как не все могут заниматься математикой или другими науками. Если человек пишет 100% грамотно, но испытавет трудности со взятием неопрделенного интегралла от простых функций, то для меня такой человек более безграмотен, чем тот кто пищет с ошибками, но не имеет проблем с интеграллами. Это мое личное мнение и показатель грамотности для меня.

Вальдемарас,

ок. тогда как _законно_ оформить такой вид деятельности. и во что это выльется в финансовом плане (оформление + налоги). а то может выгоднее раз в несколько лет платить 20-30 базовых это ведь не так и много.

Yosic, Вот есть люди тугие ,тупые и упартые(оччень упорно непонятливые)

Вопрос с врачами думаю проехать можно довольно быстро так как если в Вашем представлении проще лечь под нож к дипломнику с практикой то спорить не смею.Самого как то раз резали так вот резал хирург с известным именем который по хирургии изначально диплома и не имеет,а операцию далеко не самую простую(4 часа) провел так что в десятке в хирургии удивлялись.

опять же САМЫЙ банальный пример: ВСЕ ли кто знает правила ДД на изусть(все знаки,разметку,регулировщика и проч) и получили права умеют ездить???

А причем умение ездить к знанию ПДД. Правила человек знает, а уметь ездить - это уже другой навык. И ему в наших автошколах не учать зачастую.

Инспектор ГАИ, например, должен знать ПДД наизусть, но вовсе не обязан иметь права и уметь водить автомобиль.

а вот тут как раз готов вступить в спор:Т.е Вы считаете что человек отучившийся в автошколе и получивший водителькое удостоверение гособразца(по мнению гос-ва являющийся специалистом с дипломом) чем то отличается от выпускника ВУЗа??? Образование есть,диплом получил,экзамены сдал-по Вашим суждениям специалист!!(или ПДД это одно а вождение на дороге это другое? Так тогда наука в альмаматер и наука в жизни совсем разные вещи!!)

А с критерием сложности Мы скорее всего не достигнем консенсуса НИКОГДА!!!Если Вы считаете что есть работа не требующая постоянных мыслительных процессов то я "пас".

Знаете даже дворник когда двор метет то мыслит при этом(например учитывая ветер что бы мусор не разлетался,или в какую сторону снег грести удобнее) так что извините Но работа где не надо думать это что-то из разряда сортировки печенья: ломанное есть ,а не ломанное ломать и передавать дальше.

А вот про ремонт ДВС это Вы батенька так глаголите только потому что скорее всего его только под капотом и видели!!!

ПС если уж сравнивать работу того кто проектировал ДВС то уж скорее с работой тех кто его изготавливает.И если уж конкретно взять проектантов-разработчиков ДВС,то могу доложить что на Ярославском заводе 50% по доведению двигателя до ума проводят непосредственно испытатели вкупе с ремонтниками а совсем не проектанты-разработчики.

Работа ученого исследователя - для меня сложная работа и не имея образования ни один практик её не может выполнять

вы знаете довольно много толковыз разрабов-исследователей имеют корнями работу банальных лаборантов а уже потом образование и известное имя.(и опять в начале практика)

И последнее! вы сейчас пользуетесь компьютером и интернетом,а образование соответствующее имеете??(если да то немного не в тему ну да ладно)

Я например не имею НО тем не менее мне не мешает учиться постепенно самостоятельно решать с его помощью все новые и новые задачи(пользоваться программами,а некоторые даже писать самому)

inhate:

элементарная грамонтость обеспечивается спеллчекером и чем-то типа present simple

Да что Вы говорите...

НАРОД ! А ТЕМА-ТО КУДА ПОДЕВАЛАСЬ ? О ЧЕМ ВЕТКА ?

Алексей-33, логика в твоих слова есть, однако, не являясь спецом например в медицине, я вынужден как то оценивать подготовку человека - по советам друзей, которые у него были уже, по дипломам, ежели таковые есть - конечно - возможно он их и купил (как права например), однако это хоть что то и выяснить - проверить - купил человек права, либо действительно умеет ездить - уже проще... В случае отсутствия прав, я изначально буду исходить, что человек НЕ умеет ездить, даже если показываеть хорошие результаты - ибо - если я умею пользоваться компьютером, то я позабочусь, если это будет нужно для моей профессиональной деятельности - получить сертификат - что бы клиентам было понятно. Если человек не о заботился даже этим - возможно он и тампон забудет в чьей то селизенке .

ЗЫ. Надеюсь за полетом мысли следить легко...

Вальдемарас,

ЭЛЕМЕНТАРНАЯ БАЗОВАЯ грамотность слабая

Если человек не может двух слов связать - вот это неграмотность, а если человек пишет с негрубыми ошибками то это совсем другое дело.

Тем более, что русский язык не самый простой, в плане правописания.

Алексей-33,

или ПДД это одно а вождение на дороге это другое

В общем смысле - ДА.

Знаете даже дворник когда двор метет то мыслит

Точно, но мышление, оно, знаете ли, разное по сложности бывает. Вы когда на кнопочку на нажимаете - тоже мыслите в общем смысле этого слова.

Я же говорю о высоко организованном мышлении, когда человек решает не стандартные задачи.

А вот про ремонт ДВС это Вы батенька так глаголите только потому что скорее всего его только под капотом и видели!!!

ПС если уж сравнивать работу того кто проектировал ДВС то уж скорее с работой тех кто его изготавливает.И если уж конкретно взять проектантов-разработчиков ДВС,то могу доложить что на Ярославском заводе 50% по доведению двигателя до ума проводят непосредственно испытатели вкупе с ремонтниками а совсем не проектанты-разработчики.

Да что вы говорите, я занете ли повидал много сложных технических устройств изнутри, и с немалым количеством ДВС даже рядом не валялся по сложности.

А по-поводу доводки на испытаниях, то это лишь подтверждает мое мнение - раз разработчик не учился, а просиживал штаны в ВУЗе, так и качество работы его соответствующее.

И в добавок. Интересно как бы двигался процесс доводки, если бы вместо хоть и плохо, но работающего ДВС тем испытателям дали просто кусок металла такой же массы?

Да... тема переросла в горячий спор юношей, видящих только белое и чёрное. Один заявляет, что без диплома все дебилы, другой - что диплом - это пустая бумажка, которая ничего не означает. Ребята! В мире много оттенков, есть "левши" с руками и мозгами от Бога, есть самоучки-гении, а есть люди с дипломом но без мозгов. Это факт, но это не доказывает ни необходимость, ни безполезность диплома вообще и высшего образования в частности.

badguy:

krum, но проблема то в том что Цитата:есть люди с дипломом но без мозгов

и их гораздо больше чем бездипломных левшей-самоучек. и в результате этого и возникает ситуация когда диплом считается многими "бесполезной" с точки зрения реальных знаний и опыта корочкой. но которую надо иметь для того что бы устроиццо на работу. и идут они на заочку что бы "получить корочку". чем еще больше усиливают проблему.

согласись что диплом должен показывать что человек "знает и умеет", а не то что он "проходил" это.

Yosic,

+1.

опыт конечно важен, но при наличии хорошей теоретической подготовки и желания продвинуться в чём-то - опыт набирается в разы быстрее и качественнее чем без оной. всё равно учиться придёццо. либо на своих ошибках либо самостоятельно штудировать литературу.