Ответить
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15494

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15494
    # 26 апреля 2025 15:49 Редактировалось oldq, 1 раз.
    Big4man:

    вы не понимаете

    продолжайте формулировать вопросы - это приведёт вас к пониманию, что это такое и как это работает...

    что касается аудиофилии - там присутствует понятие "воспроизводящий тракт"
    от степени "аудиофилии" слушателя, компоненты этого тракта разные по цене и качеству
    но тракт всегда один, примерно так - источник воспроизведения файла, cd, lp -кабель-цап-кабель-усилитель-кабель-акустическая система
    можно добавить-исколючить компоненты

    для интернета эта схема не работает, бридж и точка доступа - это разный функционал

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    SergeiT:

    IMHO это не про звук, а про развод на бабки

    нет, это не так

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11335

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11335
    # 26 апреля 2025 15:54 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).
    oldq:

    для интернета эта схема не работает, бридж и точка доступа - это разный функционал

    но при этом они необходимы оба, а между ними - маршрутизатор
    точнее тракт тоже один - медиаконвертор, маршрутизатор, точка доступа.

    oldq:

    нет, это не так

    Я допускаю, что кто-то слышит разницу, но это точно не я
    кстати, в домашних сетях появляется "игровой" маршрутизатор. пока цена не слишком отличается, но я так думаю что это пока
    и, используя аналогию с аудио, GPON - это ширпотреб
    по настоящему круто - это выделенная линия - Ethernet по оптике. А совсем круто - от Оператора Tier1

    любите интернет- источник знания
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15494

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15494
    # 26 апреля 2025 15:56
    SergeiT:

    Я допускаю, что кто-то слышит разницу, но это точно не я

    для этого нужно быть не слушателем музыки по по ходу, а меломаном :)

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11335

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11335
    # 26 апреля 2025 16:02

    oldq,

    меломаны и аудиофилы - это разные люди
    первые слушают музыку
    вторые - провода
    любите интернет- источник знания
  • 3481568 Senior Member
    офлайн
    3481568 Senior Member

    717

    3 года на сайте
    пользователь #3481568

    Профиль
    Написать сообщение

    717
    # 26 апреля 2025 16:11
    Big4man:

    то в курсе дела, в чём принципиальная разница между подключениями белтелекомного оптоаппарата и фирменного роутера по схеме "бридж" (по русски мост) и по схеме "точка доступа"

    Вы о чем вообще? Что такое "белтелекомовский оптоаппарат" и что такое "фирменный роутер"? Это по вашему одно и то же или разные вещи. По крайней мере мост и точка доступа это принципиально разные вещи.

    Big4man:

    Но как известно самый лучший путь это кротчайший. Вот с точки зрения кротчайшего пути и наименьших потерь, что лучше и предпочтительнее для потребителя вайфая: подключить роутер по схеме "бридж" или "точка доступа"? Где потери наименьшие, а качество и стабильность работы наивысшая?

    Какой роутер? БТК терминал? Он может быть только мостом или роутером, а роутер, в свою очередь, может выполнять функции точки доступа. Но точкой доступа может быть и другое устройство.
    От правильной формулировки вопросов зависят и ответы, а ваши аналогии с аудиофилией здесь как-то не годятся.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15494

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15494
    # 26 апреля 2025 16:14 Редактировалось oldq, 1 раз.
    SergeiT:

    oldq,

    меломаны и аудиофилы - это разные люди
    первые слушают музыку
    вторые - провода

    да, это так...

    но музыка звучит по разному на разных трактах
    hi-fi и hi-end тракты всё-таки это разное качество воспроизведения музыки
    что бы проиллюстрировать разницу, можно взять стриминговые площадки - там есть 3 категории качества
    по сути они делятся так -
    1 - обычное воспроизведение - это разные форматы сжатия, типа mp3, ogg и так далее
    2 - hi-fi воспроизведение - это как правило воспроизведение в так называемом CD качестве - 16 бит 44.1 кгц
    3 - hi-res воспроизведение - это 24 бита 48, 96, 192 кгц (последнее редко, в основном это digital download) и даже DSD

    так вот по аналогии с воспроизводящим трактом можно проиллюстрировать так (ооочень грубо)
    2 - hi-fi воспроизведение - оно и есть hi-fi :)
    3 - hi-res воспроизведение - это уже hi-end

    и вот тут да, "обычному" слушателю как-то похрен, он и мр3 от CD не отличает за ненадобностью...
    а вот для меломана разница между CD и hi-res существует, и разница эта разнообразна - скаламбурю так :lol:
    соответственно, для него есть и разница в компонентах hi-fi и hi-end

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11335

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11335
    # 26 апреля 2025 16:16
    3481568:

    а роутер, в свою очередь, может выполнять функции точки доступа.

    это ДВА РАЗНЫХ устройства. другое дело, что в домашнем сегменте они очень часто объединятся в одну коробку.
    ну а в терминале ТРИ устройства.

    Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд

    oldq,

    Я вот последнее время качаю и слушаю разные Hi-Res
    но но высокий конец не претендую
    и однозначно утверждать, что Я слышу разницу с CD - я бы не стал
    любите интернет- источник знания
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15494

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15494
    # 26 апреля 2025 16:22 Редактировалось oldq, 3 раз(а).
    SergeiT:

    по настоящему круто - это выделенная линия - Ethernet по оптике. А совсем круто - от Оператора Tier1

    вот ты и описал разницу между мп3, hi-fi и hi-end :beer:

    Добавлено спустя 55 секунд

    SergeiT:

    и однозначно утверждать, что Я слышу разницу с CD - я бы не стал

    а я слышу :-?
    там, где эта разница есть - и услышать её очень просто на таком примере
    послушай, к примеру, вот это
    https://www.discogs.com/master/34934-Yes-Fragile
    и сравни с вот этим
    https://www.discogs.com/release/33625545-Yes-Fragile
    с рутрекера скачай
    упс... второго ещё нет на рутрекере, это у меня есть :shuffle:
    вот с этим сравни, там есть hi-res
    https://www.discogs.com/release/31084652-Yes-Fragile
    и они оба хорошо прозвучат....
    но первый на бумбоксе, а второй на hi-res или hi-end

  • 3481568 Senior Member
    офлайн
    3481568 Senior Member

    717

    3 года на сайте
    пользователь #3481568

    Профиль
    Написать сообщение

    717
    # 26 апреля 2025 16:24
    SergeiT:

    это ДВА РАЗНЫХ устройства. другое дело, что в домашнем сегменте они очень часто объединятся в одну коробку.
    ну а в терминале ТРИ устройства.

    Не возражаю, но человек сам запутался и всех решил запутать :(
    Непонятно, о чем вообще вопрос.

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15494

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15494
    # 26 апреля 2025 16:29
    3481568:

    Непонятно, о чем вообще вопрос

    о чём спрашивает - понятно...
    но как ему описать то, о чём он понятия не имеет - хз :-?

  • Big4man Member
    офлайн
    Big4man Member

    432

    11 лет на сайте
    пользователь #1181977

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 26 апреля 2025 17:18 Редактировалось Big4man, 1 раз.

    А чем по сути отличается режим мост от режима роутер? Надо понимать, что мост - это мост, переход и не более того. А роутер это маршрутизатор. Суть такова: если у клиента имеется высококачественный и дорогой роутер респектабельной фирмы, то в этом случае очевидно, что лучше подсоединить белтелекомный аппарат в режиме мост. Таким способом мы перелаживаем всю работу какую только можно с белтелекомного аппарата на фирменный, дорогой. А он уже обеспечивает стабильность и надёжность, поскольку мы в его качестве уверены, а в белтелекомном аппарате - не очень.
    А вот ежели б мы подсоединили по схеме "роутер", то львиная доля работы оставалась бы на белтелекомном аппарате, а нашему дорогому, фирменному оставалась малая часть - раздавать вайфай в качестве точки доступа. Это не рационально.
    Поэтому из двух зол выбираем меньшее, а именно: подсоединяемся по схемке "мост" и наслаждаемся стабильной работой интернета.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11335

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11335
    # 26 апреля 2025 17:30

    Big4man, Все это примерно так
    вот только

    Big4man:

    высококачественный и дорогой роутер респектабельной фирмы

    в сетях понтов все же несколько меньше
    и что Вы понимаете под таким роутером?

    Big4man:

    Поэтому из двух зол выбираем меньшее

    мы не выбираем зло,
    мы выбираем вариант, который решает НАШИ хотелки

    любите интернет- источник знания
  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15494

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15494
    # 26 апреля 2025 17:54 Редактировалось oldq, 2 раз(а).
    Big4man:

    Надо понимать

    вот теперь вы всё правильно сформулировали и описали :super:

    Big4man:

    Это не рационально

    а это зависит от ситуации

    иногда, если терминал белтелекома имеет вай-фай 5 ггц, а у вас имеется недорогой роутер, тоже с 5 ггц, и необходимо перекрыть несколько большую площадь, чем стандартно перекрывает вай-фай 5 ггц, то имеет смысл подключить роутер точкой доступ и разнести терминал и роутер по расстоянию, но это не будет бесшовный вай-фай, придётся переключаться от точки к точке

    но если у вас стандартная трёшка, к примеру, и хороший роутер, типа кинетик или асус, то тогда терминал в мост и всё рулит ваш роутер

    и да, по ходу дела у вас возникнут ещё вопросы...

    Big4man:

    и наслаждаемся стабильной работой интернета

    а вот это как пойдёт - тут много чего зависит от самого интернета

  • dmiple Senior Member
    офлайн
    dmiple Senior Member

    1115

    11 лет на сайте
    пользователь #1212257

    Профиль
    Написать сообщение

    1115
    # 26 апреля 2025 18:30
    SergeiT:

    по настоящему круто - это выделенная линия - Ethernet по оптике. А совсем круто - от Оператора Tier1

    А чем крут Tier1? Ну кроме того, что красиво называется.

  • Pose1don Senior Member
    офлайн
    Pose1don Senior Member

    4726

    22 года на сайте
    пользователь #9516

    Профиль
    Написать сообщение

    4726
    # 26 апреля 2025 18:41
    oldq:

    это не будет бесшовный вай-фай, придётся переключаться от точки к точке

    "бесшовный" вай-фай точно так-же переключается от точки к точке.

    маргинал
  • 3481568 Senior Member
    офлайн
    3481568 Senior Member

    717

    3 года на сайте
    пользователь #3481568

    Профиль
    Написать сообщение

    717
    # 26 апреля 2025 18:54
    Big4man:

    А чем по сути отличается режим мост от режима роутер? Надо понимать, что мост - это мост, переход и не более того. А роутер это маршрутизатор.

    Тут еще и игра слов. Есть устройство роутер (он же маршрутизатор). И есть режим работы этого роутера, который тоже называется роутер. Плюс режим мост (по английски бридж).
    В режиме мост роутер (в нашем случае терминал от бтк) тупо передает интернет с оптики на lan. В режиме роутер терминал (он же устройство роутер) предает входной интернет устройствам во внутренней сети по неким правилам, раздает им внутренние ip-адреса, частично защищает внутреннюю сеть и выполняет другие функции.

    Big4man:

    А чем по сути отличается режим мост от режима роутер? Надо понимать, что мост - это мост, переход и не более того. А роутер это маршрутизатор. Суть такова: если у клиента имеется высококачественный и дорогой роутер респектабельной фирмы, то в этом случае очевидно, что лучше подсоединить белтелекомный аппарат в режиме мост. Таким способом мы перелаживаем всю работу какую только можно с белтелекомного аппарата на фирменный, дорогой. А он уже обеспечивает стабильность и надёжность, поскольку мы в его качестве уверены, а в белтелекомном аппарате - не очень.
    А вот ежели б мы подсоединили по схеме "роутер", то львиная доля работы оставалась бы на белтелекомном аппарате, а нашему дорогому, фирменному оставалась малая часть - раздавать вайфай в качестве точки доступа. Это не рационально.
    Поэтому из двух зол выбираем меньшее, а именно: подсоединяемся по схемке "мост" и наслаждаемся стабильной работой интернета.

    Далеко не факт. Ваш дорогой фирменный может обеспечивать гораздо меньший функционал, чем от устройство от бтк. Например, он может быть просто более старым. Кроме того, он может не иметь нужных функций, например, wifi 5 ГГц.
    Кроме того, роутер с нужными функциями не обязательно будет дорогим, нужный функционал можно получить и на дешевом. Стабильность интернета не обязательно связана с дороговизной и брендовостью роутера. Можно получить стабильную работу, как с терминалом от бтк, так и со своим дешевым оборудовании.
    Переводить терминал в мост также не обязательно. Я для внутренней сети подключил к хуавеевскому терминалу от бтк свой дешевый роутер. Вся моя сеть находится за этим роутером, включая дополнительную точку доступа (тоже роутер, но в режиме точки доступа). Поэтому проблем во внутренней сети нет.
    Непосредственно к терминалу подключен только один только комп, который только ходит в интернет и внутренней сети не касается.
    Итого, относительно малой кровью мои задачи эта схема решает. Серьезных сбоев с интернетом пока не вижу, во внутренней сетке все летает.

    Big4man:

    Поэтому из двух зол выбираем меньшее, а именно: подсоединяемся по схемке "мост" и наслаждаемся стабильной работой интернета.

    Повторяюсь, далеко не факт. Стабильность зависит от конкретного оборудования вплоть до его исправности, а также проводов, станционного оборудования и др. Например, у меня несколько месяцев происходили перезагрузки терминала. Связался с поддержкой, сказали, что проблемы с оптическим сигналом, что похоже на издыхание терминала, и поменяли терминал. Вот уже пара месяцев самопроизвольных перезагрузок нет. По спидтесту до сервера byfly по проводочку скорость около 570 Мбит/с, по wifi - около 70.
    Это стабильная работа?

  • oldq Senior Member
    офлайн
    oldq Senior Member

    15494

    12 лет на сайте
    пользователь #777772

    Профиль
    Написать сообщение

    15494
    # 26 апреля 2025 18:58
    Pose1don:

    oldq:

    это не будет бесшовный вай-фай, придётся переключаться от точки к точке

    "бесшовный" вай-фай точно так-же переключается от точки к точке.

    вручную ?

  • 3481568 Senior Member
    офлайн
    3481568 Senior Member

    717

    3 года на сайте
    пользователь #3481568

    Профиль
    Написать сообщение

    717
    # 26 апреля 2025 19:01 Редактировалось 3481568, 1 раз.
    oldq:

    но это не будет бесшовный вай-фай, придётся переключаться от точки к точке

    Это я уже понял :) Нужно специальное оборудование. Но я вот столкнулся на любимой :) тенде. Модель tx2. На старой прошивке все было просто, а на последней (перешился онлайн) агрегат захотел подключить mesh сеть (появилась поддержка технологии easymesh). Причем кроме подсказок от прошивки информации нет. Непонятно даже какие устройства роутер может подключить. Мануал старый, там ничего нет. Экспериментировать не хочется, вдруг что запорю.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    11335

    16 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    11335
    # 26 апреля 2025 19:05
    любите интернет- источник знания
  • 3481568 Senior Member
    офлайн
    3481568 Senior Member

    717

    3 года на сайте
    пользователь #3481568

    Профиль
    Написать сообщение

    717
    # 26 апреля 2025 19:17 Редактировалось 3481568, 1 раз.
    SergeiT:

    Ну у меня в ноутбуке маленький свисток (большой цепляется, боюсь сломать), плюс на точке доступа на 5 ГГц полоса стоит 40, а не 80. Но на тарифе рекорд 50 наружу скорости хватает, а во внутренней сети по wifi копирует файлы на 5 Мбайт/с, тогда как раньше было 300-700 кбайт/с.