Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45285

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45285
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5110

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5110
    # 14 июня 2023 19:48
    ochir:

    это к любой технике относится

    :beer:

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28869

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28869
    # 14 июня 2023 21:07
    ochir:

    Vlmax:

    Да и, собственно, усилитель в первую очередь должен быть красивым,

    Vlmax, золотые слова) это к любой технике относится

    Ага...для прослушивания в полной темноте :D с закрытыми глазами, Кенвуд даже кнопку отключение дисплея сделал :lol:

    Vlmax:

    Это хорошо в автомобильном аудио, где питание бортовой сети 12 вольт, а мощи хочется побольше

    Блин, неужели для седана мало штатной магнитолы с четырьмя УМ на выходе (в мостовом включении микросхемы УМ на каждый канал)?

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5110

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5110
    # 14 июня 2023 21:28 Редактировалось Vlmax, 2 раз(а).
    КляйненЕнотен:

    Блин, неужели для седана мало штатной магнитолы с четырьмя УМ на выходе (в мостовом включении микросхемы УМ на каждый канал)?

    Дело не в громкости, а том, что интегральные усилители построенные по классическим схемам в автомобильных магнитолах настолько обескровлены низким тока покоя, что их звучание становится настолько зажато, что уже не воспринимается как приемлемое. Обратите внимание на радиатор стандартной автомобильной магнитолы с усилителем 4х40 Вт. Магнитола в торпеде стоит без дополнительного охлаждения в невероятно стеснённых условиях, и низкий ток покоя делается для того чтобы снизить нагрев DIN аппаратов в целом. Усилители D-класса в сравнении с ними просто потрясающе звучат, при этом являются крайне экономичными и не греются.

    P.S. В посте выше я не совсем правильно выразился, не мощи, а качества звука.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28869

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28869
    # 14 июня 2023 21:35
    Vlmax:

    Обратите внимание на радиатор стандартной автомобильной магнитолы с усилителем 4х40 Вт.

    Хорошее замечание.
    Значится "стандартная магнитола" в моём вопросе отпадает. Тогда остаётся вопрос, а 2DIN недоступен БОЛЬШИНСТУ кого не устраивает моща 1DIN?

    Vlmax:

    Усилители D-класса в сравнении с ними просто потрясающе звучат, при этом являются крайне экономичными и не греются.

    Тут в принципе и возразить нечего, в машине с его шумами шин и агрегатов зачаточных параметров хайфая выше крыши

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5110

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5110
    # 14 июня 2023 21:39
    КляйненЕнотен:

    Тогда остаётся вопрос, а 2DIN недоступен БОЛЬШИНСТУ кого не устраивает моща 1DIN?

    а что у 2DIN история другая? Такой же гулькин радиатор, и тот же номер микросхемы.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28869

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28869
    # 14 июня 2023 23:07
    Vlmax:

    а что у 2DIN история другая? Такой же гулькин радиатор,

    ну это смотря кто Гульку будет возбуждать и в какой кроватке. Если ровно половину, то есть 1 DINЮ отдать под радиатор, то не такую уж и малую площадь можно покрыть в этом объёме, ну активное охлаждение ведь никто не отменял

    Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

    Vlmax:

    4х40 Вт.

    Да при честных 4х10Вт уже не комфортно будет длительно находится в замкнутом объёме седана

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11498

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11498
    # 14 июня 2023 23:48
    Vlmax:

    А так в чём радость, от D-класса непонятно.

    В КПД.

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    Блютуз колонки дали D классу вторую жизнь.

    Make cAssette Great Aagain
  • Vlmax Senior Member
    офлайн
    Vlmax Senior Member

    5110

    13 лет на сайте
    пользователь #376010

    Профиль
    Написать сообщение

    5110
    # 15 июня 2023 09:38

    vernic, КПД усилителей АВ классе соизмерим с D.

    в драке важен не размер собаки, а размер драки в собаке
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1050

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1050
    # 15 июня 2023 10:34 Редактировалось Сергей1734, 3 раз(а).

    Помнится, в 2006 г решил я купить муз. центр. Выбрал то, что больше всего хвалили в журналах за звук и дизайн - Yamaha RDX-E700 с
    колонками NX-E700. 30 Вт на канал.
    И новомодный класс D как раз в нём, впервые у Ямахи. До этого была линейка 410, с обычным усилком на рассыпухе, тоже все хвалили. Прислали. Послушал - что за фигня? Как будто звук не радует. Хочется выкрутить ВЧ на максимум, и всё равно мало. Обмерил - ровно 20...20к.
    Разобрал. Стоит микруха STA515. Большой радиатор отсутствует, вместо него крошечная пластина, и та не греется.
    Звук полное барахло. Вроде и сильный бас есть, и середина, но с подачей настолько всё плохо, что я даже затруднился сказать, что именно в нём не хватало. Ни один аудиофильский термин не подходит. Убрал подальше в шкаф, несколько раз доставал, переслушивал, морщился и снова убирал. Потом подарил девочке, ей нормально.
    С тех пор все "классы Д" обхожу за километр. Купил китайскую плату с Д, чтобы вибродинамиком шумных мудаков наказывать, и не более того. Плата в составе "умного дома", в железном шкафу, где мало места и ни к чему нагрев. Вот там усилкам с высоким КПД самое место.

    Вильма-102
  • iplapa Member
    офлайн
    iplapa Member

    240

    9 лет на сайте
    пользователь #1746525

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 15 июня 2023 12:18

    Помнится в 2006 году и волос, не только на голове, было по более, причем гораздо.
    Да девки как-то проще были на общение.

  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28869

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28869
    # 15 июня 2023 13:34
    Сергей1734:

    Звук полное барахло. Вроде и сильный бас есть, и середина, но с подачей настолько всё плохо, что я даже затруднился сказать, что именно в нём не хватало. Ни один аудиофильский термин не подходит.

    Сергей1734:

    С тех пор все "классы Д" обхожу за километр. Купил китайскую плату с Д, чтобы вибродинамиком шумных мудаков наказывать, и не более того. Плата в составе "умного дома", в железном шкафу, где мало места и ни к чему нагрев. Вот там усилкам с высоким КПД самое место.

    ВЫ принципе с написанным соглашусь, но всё же усилки Д-класса между собой по звучанию различаются, мне как-то попались по акции на Али моделька покрупнее чем остальные, так вот она звучала (при БП 24В) сопоставимо с Вегой 120, на небольшой громкости Вега звучала гораздо приятнее, а вот на уровне выше среднего и тем более на максималке, Д-класс начинал Вегу обставлять. Но это не столько достоинства китайца, сколько недостатки Веги, у которой не стабилизированное питание УМ. Слушалось всё на Ы-90Б (цель прослушки не была сравнение усилков, а просто проверка обоих)

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1451

    13 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 15 июня 2023 15:40

    Да нормально эти коробочки с алика играют за свои деньги. По крайней мере Topping pa3s и FX Audio 502s pro. Первый поделикатнее звук, но ему не хватвет мощи, хотя вроде по МА1270 на канал. В качестве источника лучше ЦАП нежели аналог. FX в этом плане более универсален, но в нем только один вход для источника. Вега МП122С c ним играет "на ура". Стоит по современным меркам копейки. Конечно с дорогим интегральникам они проиграют, так как звучат несколько простовато. Но, тут зависит от задач. Да и АС нужны повыше уровнем, чем S-90. Если нужен маленький, недорогой но мощный и более-менее качественный новый усилитель - то почему бы и нет?




    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1451

    13 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 15 июня 2023 17:47

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • КляйненЕнотен Senior Member
    офлайн
    КляйненЕнотен Senior Member

    28869

    20 лет на сайте
    пользователь #17650

    Профиль
    Написать сообщение

    28869
    # 15 июня 2023 18:31
    Lexx20010:

    Стоит по современным меркам копейки.

    Нужно учитывать ещё стоимость БП необходимой мощности

    определитесь, мы там, где победа или победа там, где мы!
  • Lexx20010 Senior Member
    офлайн
    Lexx20010 Senior Member

    1451

    13 лет на сайте
    пользователь #371277

    Профиль
    Написать сообщение

    1451
    # 15 июня 2023 18:53

    60 долларов с комплектным БП отдавал. Сейчас подорожало. Вроде 67.

    Смерть одного человека трагедия,смерть миллионов-статистика. И В Сталин.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11498

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11498
    # 16 июня 2023 00:18

    Когда сюда стали возить технику с немецких свалок, мне попался странный усилитель Сони. Он был толщиной с Вегу 120, а играл громче и лучше Брига. Тогда я подумал, что нам никогда не догнать японцев, а какого класса этот усилок я понятия не имел

    Make cAssette Great Aagain
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1050

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1050
    # 16 июня 2023 12:07 Редактировалось Сергей1734, 1 раз.

    У винтажных Sony была линейка усилков, в которых БП импульсный, и очень напоминает схему энергосберегающей лампочки или "электронного трансформатора" для галогенок. Автогенератор на 2-х транзисторах и ПОС через трансформатор.
    Сам усилок на ИМС типа STK465 и т.п. Класс конечно же, AB.
    Это были действительно невесомые и плоские усилки с большой мощностью. По звуку ничего особенного.

    Вильма-102
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5439

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5439
    # 16 июня 2023 12:31
    Сергей1734:

    У винтажных Sony была линейка усилков, в которых БП импульсный, и очень напоминает схему энергосберегающей лампочки или "электронного трансформатора" для галогенок. Автогенератор на 2-х транзисторах и ПОС через трансформатор.

    да, помню такой усилитель, тогда обширно стали появляться ИБП. долго ломал голову ,как в их ИБП, абсолютно нет помех от переключения ключей, хотя осциллограф показывал меандр! Все другие, и мои экспериментальные ИБП давали широкий спектр гармоник. За это их и не любили, пошла плохая слава на применение ИБП. А вся фишка, они переключались при нулевом токе через ключи. Теперь, все мои БП, собраны по резонансной схеме, без помех в цепи питания. Нет и помех от производных 50 герц. Полная тишина, как от аккумулятора! Такие блоки применяю во всех своих изделиях от LP корректоров, магнитофонов, до мощных усилителей. В таких блоках легко делать и схемы защит. .. Получаются компактные блоки, с небольшими намоточными компонентами. А всё началось с учика Сони. Спасибо, напомнили)))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • nepacaka Senior Member
    офлайн
    nepacaka Senior Member

    4612

    12 лет на сайте
    пользователь #705777

    Профиль
    Написать сообщение

    4612
    # 16 июня 2023 13:32

    Сергей1734:
    У винтажных Sony была линейка усилков, в которых БП импульсный,

    Нечто похожее было у Техникса...вот такого плана был у меня...но по звуку не впечатлил... :znaika:

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5439

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5439
    # 16 июня 2023 13:53 Редактировалось andrejj-medan, 3 раз(а).
    Сергей1734:

    По звуку ничего особенного.

    Да, есть такое. Но усилительная часть и питающий блок, это два разных устройства. Ведь и на обычных трансформаторах бывают ооочень разные усилители по звуку. Но в любом случае, любой "пищеблок", должен в полной мере, и качественно обеспечивать потребителя полноценным питанием!)) ;)

    Добавлено спустя 5 минут 49 секунд

    Сергей1734:

    в которых БП импульсный

    Тут, скорее, слово импульсный, не очень подходит. Правильней, это резонансный блок питания, в котором 50 герц преобразуют не в импульсы, а в более высокое синусоидальное напряжение, например 80 кГц. Фильтровать такие частоты проще, сравнить например, по размерам и качеству емкости и индуктивности для разных частот, да и они далеко за слуховой зоной находятся. Конечно, резонансные блоки питания (РБП) сложней в реализации, но оно того стОит.

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))