Драгоценные металлы - вкладывали деньги в них?

Ergo, ви таки не раскзывайте по чем коммерсы от нумезматики продают монетки. Лучше расскажите за ходовые цены по которой монетки уходят без особой задержки. А еще расскажите о емкости нумизматического рынка, платежеспособном спросе. Те же инвестмонетки сходу берут достаточно серьезные фирмы с наличкой как минимум в маськве.

Ingvar:

и продавать вы их будете только местным нумизматам по штуке в месяц

1 золотая унцовка в месяц? Ну неплохо-неплохо для пенсии А если серьезно, то дисконт буквально в 5% позволит вам расстаться хоть с сотней монет за месяц. Есть какбэ специальные люди которые это выкупают, а потом торгуют по "1" штуке в месяц. Хотя реально гораздо больше продают, в том числе не только в РБ.

Ingvar:

Ergo, ви таки не раскзывайте по чем коммерсы от нумезматики продают монетки. Лучше расскажите за ходовые цены по которой монетки уходят без особой задержки.

Я и приводел цены по которым монеты уходят без задержки. На аукционах ставят цены выше на 10-30$ этих поэтому они и не уходят. Как только ценники становятся адекватными - монеты улетают.

vaskam:

Ergo, лучший индикатор нумизматической ценности монет РБ - продажа редкой монеты с тиражом в 99 экз

"Отличный" индикатор. Давай выпустим золотую монету весом в 20 кг и тиражом 1 штука и будем удивляться почему она не идет по цене в 100500 раз выше цены золота.

Эта монета недавно продалась за 14500 кстати, что я считаю неадекватно завышенной. Такие монеты коллекционируют очень мало людей. Монеты с тиражом 2000 и весом в 0.25-1 унции коллекционируют 1000 человек, монеты весом 5 унций - 50 человек грубо говоря. Или каждый коллекционер должен торговаться за монету у которой тираж всего 99 и стоит она... как вся оставшальная коллекция. Я например такую монету себе не могу позволить, а если бы и мог - не покупал бы. Потому она и "редкая". Она редкая для узкой горстки людей, а не для сотен белорусских коллекционеров.

vaskam:

Если монета будет продана за менее чем 2 номинала, то про какую нумизматическую ценность можно говорить при тиражах в 2000-5000 единиц.

Монета Белка - тираж 2000, стоит 600$
Монета Филин - тираж 2000, стоит 500$ (грубо говоря цена металла + цена чеканки)
Нумизматическая ценность Белки + 100$. Вот сегодня могу поменять на Филина с доплатой а 100$ пропить оставшись все с той же 0.25 унцией металла (неплохой такой дивиденд за пол года). Или для вас нумизматическая ценность выражается только в кратности х2, х3, х5 номиналов?

Вы в памятных белорусских монетах слабо ориентируетесь. Вот например монета Купалле (1 унция серебра) вышла тиражом 3000, а стоит 500$. Коляды вышла тиражом 5000, а стоит 200$ (тоже 1 унция серебра). Не все только тиражом объясняется...

Мне вообще нумизматика в принципе по-барабану, но если монета приносит дополнительный прирост за счет этого - то почему бы и нет. Потому если за одну и ту же цену с американским золотым орлом или филармоникой, я предпочту белорусскую золотую юбилейку с ограниченным тиражом.

Ingvar:

Те же инвестмонетки сходу берут достаточно серьезные фирмы с наличкой как минимум в маськве.

Ага ага. Наверное с маржой процентов 10 как минимум. Уж проще совсем несерьезным людям продавать без маржи.

Хотя если тут собрались люди которым по несколько раз в год надо продать-купить монет на пару сот килобаксов, то это конечно же не инструмент...

vaskam:

стране нет 99 нумизматов, способных заплатить 15К? Это без учета того, что энное кол-во монет уже ушло за рубеж.

Без учёта того что только 5 шт из этих монет пришло из-за рубежа в РБ.Я естественно купил.
А вообще опять эти стереотипы о каких-то закономерностях...Гляньте Приднестровье- золото по 50 шт, стоит столькоже (в районе 2к) как и наше 50 лет ООН при 5000 экз.Вес и золото одинаковое.
статистика -монеты с тиражом 99 шт 5унц в мире стоят сейчас около 10к (нинуе, паулу, австралия, и прочие).

vaskam:

20% - плохой навар за год, учитывая риски

если думать- риска нет. Нигде.

vaskam:

Года выпуска разные. 50 лет ООН на ебее пару раз ловил как продавалась за 600-800 долл., так что 2К - это спец. цена только для белорусских "нищебродов" ))

За бугром телушка полушка, да рубль перевоз...
Вот именно в такие монеты и не стоит вкладываться. Понятно что такие монеты покупают только с головой ушедшие нумизматы. Если весь тираж ушел за рубеж, то есть смысл монету купить там никуда не спеша. Еще один пример - Дискобол. На ебее можно спокойно купить эту монету за 70-80. У нас они от 100 стоят.

vaskam:

20% - плохой навар за год, учитывая риски. Считайте, что вам повезло.

Какие риски? Я монету покупал чуть дороже цены металла (чуть дороже белки и филина). Вся разница что вылезла в цене - приятный бонус - не более. Лично я в эти нумизматические игры не играю, покупаю только монеты которые близко по цене металла. Белка подорожала? Значит я такую монету больше не покупаю. Скупят инвесторы всех рысей - они тоже в гору пойдут.

vaskam:

Знакомые рвали, чтобы в момент выхода купить Огинского за $100, а он и сейчас столько же стоит, причем свободно, да еще и поторговаться можно ))

И зачем спрашивается было рвать, когда было очевидно, что монета стоит значительно дороже металла? Хотя меня все таки уговорили ее купить за 90... Вернее поменять на 2 унцовки которые я летом купил по 30$

vaskam:

P.S. Из последнего, я купил 20 никелевых Крузенштернов по ~$10-12. В большей степени ради спортивного интереса, т.к. даже при 5 кратном росте стоимости, навар в абсолютных цифрах будет небольшой.

Вот именно поэтому я никель и не покупаю. Хотя с Крузенштернами можно было бы и поиграться. Уж больно там очевидно все было. Тираж, популярная серия...

vaskam:

Другое дело, если деньги понадобятся в ближайшее время и сразу все ... продавать по одной монетке замучаетесь.

Если надо продать 100500 серебряных унцовок - то да. А если пару унцовых балетов - то и за неделю справитесь. Недавно на ay.by продавали комплект унцовок золотых. 3 балета + силичи одним лотом. Лот ушел вполне по рыночной цене и продавец сразу же получил немаленькую сумму. Впрочем если надо продать все и сразу - тут тоже перекупы подсуетятся. Потеряете не больше чем намарже покупки-продажи Нацбанка!

vaskam:

В стране нет 99 нумизматов, способных заплатить 15К?

В стране нет такого количества способных и желающих заплатить 15k! А что тут удивительного... Впрочем как вы заметили наверное монета то продается не по цене металла а значительно дороже - значит желающие есть. Но не за 15k... Одни желают за 10k, другие за 11k, третьи за 12k. Выигрывает самый нетерпеливый

vaskam:

В этом и беда нашего рынка - если вдруг перекупы с рынка уйдут, осознав то рынок рухнет (золото тиражом 2000 экз нумизматам точно не нужно).

Отличный тираж для золота - 2000. Половина осядет у перекупов и инвесторов, половина у коллекционеров. Вы знаете, нумизматам такой тираж даже интереснее. И монету можно недорого купить, и на рынке свободных монет будет не так уж и много. Или вы думаете что коллекционеры будут рады тиражу в 1000 экз когда придется в 2 раза переплачивать? Такому тиражу будут рады не нумизматы а перекупы! Вот есть тираж 2000 у Белки, Рыси, Филина, Волка. Их не проблема купить по цене золотого орла... что-то больше, что-то еще больше. Можно подумать сейчас все нумизматы начали волосы на голове рвать по этому поводу

Кстати, как вы себе представляете выход с рынка всех перекупов? Я себе это сложно представляю. Перекупы погрязли в своих инвестициях по самые яйца. Выйти из этого бизнеса они смогут только продав все и сразу другому перекупу (тогда рынок ничего и не заметит). Они то понимают, что продавая по одной монетке ничего хорошего не будет

Ergo:

Я монету покупал чуть дороже цены металла (чуть дороже белки и филина)

Ну если дешевле, чем слитки в банках - то, конечно, беспроигрышный вариант. Только по золоту такое последнее время как то не особо встречается ))

Ergo:

Кстати, как вы себе представляете выход с рынка всех перекупов?

Ну так сразу - нет, конечно. Но в перспективе мало ли что .. государство начнет душить, в другой какой бизнес начнут сваливать. Вот поэтому я не покупаю монеты тиражом 100 экз,
но по двойной цене - если с перекупами что обломится, коллекционеров у нас нет, за границей РБ тоже не очень попуярно (за редким исключением).

Ergo:

Отличный тираж для золота - 2000.

До апреля 2011 года золотые "заповедники" и Силичи лежали в НБРБ свободно, некоторые более по 5 лет. На ay продавались даже дешевле нацбанка. Если бы не интерес к золоту в свете последних событий - лежали бы они до сих пор )) Сейчас да - интерес к золотым монетам бешеный, но связан он совсем не с нумизматическим интересом.

Ergo, все верно, кроме

Ergo:

Кстати монету Силичи можно купить за 1800-1900$. А это уже получается 57.87$ - 61.09$ за грамм, что даже дешевле цены слитка.

Там проба 900, соответственно и чистого золота меньше и про продаже по цене лома (ну мало ли что в мире может случиться) сильно снизит ее стоимость. Филины, волки, белки хороши тем, что 999.

Ergo, да точно .. не заметил, что масса больше унции

Не только силичи такие. В серебре еще большее разнообразие, там еще много кроновых монет, те же парусники.

Tourist777, в нб тож есть любители монеток. Вот и воспользовались халявой под шумок. Одно время золотые монеты стоили намного меньше металла, я об этом кипишь поднимал на ветке. Тока зачем гимор с переплавкой?

Tourist777:

Скорее еслибы банк вовремя чухнулся и продавал монеты за доллары только как и слитки, а не на 35-60% дешевле цены металла, то их бы не выкупили и не переплавили.

Поддерживаю. В чем смылс переплавлять монеты в слитки, которые не имеют официального признания?