Ответить
  • PlutOn Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PlutOn Senior Member Автор темы

    16919

    23 года на сайте
    пользователь #6776

    Профиль
    Написать сообщение

    16919
    Прыг-скок, прыг-скок с пятки на носок
  • Иудушка Senior Member
    офлайн
    Иудушка Senior Member

    657

    14 лет на сайте
    пользователь #466854

    Профиль
    Написать сообщение

    657
    # 20 мая 2014 17:19

    madlenya, если верить ответу из министерства (был тут на форуме такой), то сейчас производится корректировка проекта, потом будет госэкспертиза и переутверждение. Естественно, при корректировке поменяется и цена, и нормативный срок. Поэтому Ваши опасения не напрасны, но развитие ситуации в этом направлении от ЖСПК не зависит - всё между собой посогласовывают заказчик с подрядчиком и будут правы.
    P.S. Вообще, товарищи, мне кажется, что с таким отношением каша Ваша плохо сварится. На мой взгляд, Ваш ЖСПК не обладает организованностью и целостностью, информации у ЖСПК явно недостаточно, но никто и не пытается её заполучить и т.д. Складывается ощущение, что дальше нытья на форуме никто и не хочет идти. Извините за резкость, никого не хочу обидеть, но уж если прямо и откровенно, то вот так вот :-?

  • Vetronika Senior Member
    офлайн
    Vetronika Senior Member

    1269

    14 лет на сайте
    пользователь #529269

    Профиль
    Написать сообщение

    1269
    # 20 мая 2014 18:08

    Просто те кто занимается делом тут в основном не пишут

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1223828

    Профиль

    0
    # 20 мая 2014 18:49

    [censored by Тигра]

  • zonadubl Neophyte Poster
    офлайн
    zonadubl Neophyte Poster

    13

    12 лет на сайте
    пользователь #893535

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 20 мая 2014 23:23 Редактировалось zonadubl, 1 раз.

    Здравия, уважаемые соседи!
    Сегодня состоялась небольшая "экскурсия" по стройке с минимальным диалогом вопрос-ответ (все основные вопросы по финансам будут заданы в четверг на другой встрече).
    По поводу же сегодняшнего общения, отпишу некоторые затронутые вопросы, что сходу вспомнятся. Если я что-то не так услышал или понял, прошу других присутствовавших подправить меня.

    • Вход в жилую часть дома будет только изнутри со двора, а со стороны проспекта только в офисные помещения.
    • Потолки в реальности будут 2.65-2.70 "чистой высоты", а не три метра, как говорилось.
    • Перегородки между комнатами около 10см, в принципе все стены можно по своему усмотрению (и конечно с согласованием ЖЭСа или кто там за подобное отвечает...) сносить/переносить любые, кроме конечно же несущих колонн. Межэтажное перекрытие цельное, держится только за счет этих несущих колонн.
    • Стилобат, о котором тут последнее время велся вопрос разделения финансирования, это грубо говоря единый пешеходный мост перед домом, который тянется на протяжении всего проспекта от перекрестка с Бурносовской гостиницы и далее от одного дома к другому. И каждый строящийся дом оплачивает и возводит свой кусок этого пешеходного моста. ПОД стилобатом (т.е. этим мостом) проездная часть, по которой транспорт может подъезжать к офисным помещениям.
    • Само разделение оплаты между инвесторами (ЖСПК и БТК) подрядчику пофиг - как ему довели, так он и строит, а делит белгоспроект.
    • Поскольку у нас жилье для нуждающихся, то жилая часть оплачивается БЕЗ ндс, а офисные С ндс.
    • Факт: на стройке ТРИ крана.
    • По словам одного из экскурсоводов (прораба или хз кого) на стройке в тот момент было примерно 140 рабочих подрядчика и около 70 от субподрядчика, итого 210. Чисто визуально это довольно сложно подтвердить или опровергнуть - народ ковзался там-сям, но увидеть одновременно всех людей внутри помещений для оценки их количества ясное дело нет возможности. При этом чисто работников от субподрядчиков может в какие-то моменты значительно уменьшаться или увеличиваться в зависимости от необходимости и заказанных работах. Работы ведутся ежедневно без выходных (кроме разве что религиозных праздников). Директор СУ (нашей подрядной организации, которая собственно и строит дом) перевел часть строителей на другие объекты, т.к. мы отказались оплачивать целевой аванс по графику и там еще какие-то задержки были (задержки из-за того, что укс нам слишком поздно выставлял счета и мы не успевали за пару дней собрать нужные суммы - эт на сколько я понял). Так же не совсем точно скажу по подсчету строителей - они работают там как-то сутками по две недели, потом две недели отдыхают, а на работу заступают новые бригады на две недели. И за эти две недели они отрабатывают более месячной нормы. Т.е. если сейчас 210 человек + столько же на отдыхе, то суммарно на стройке действительно работают 400+ человек. Это без учета того, что часть была переведена на другие объекты. Но это уже лично моё понимание и трактовка сказанного, что может не совсем соответствовать реальности.
    • В связи в ЧМХ стройку не закрывали, не останавливали, не обрезали - все как работали в полном объеме, так и работают. Единственное что - закрыли все въезды и проходы со стороны проспекта.
    • ИМХО: с тыльной стороны стройки ходи кто хошь, бери что хошь, вывози как хошь - никаких ограждений, никакой охраны.
    • МНЕНИЕ: т.е. НЕ факт, а лишь мнение одного из экскурсоводов (мб прораба) - стройка на данный момент имеет около 70% готовности.
    • По словам директора СУ, все подвальные и офисные помещения оплачивает бтк, мы только от начала жилой части. Что по-моему он приврал.
    • В доме уже запроектирована вся дворовая часть - и проезды, и стоянки, и лавочки, и песочницы с карусельками, и кусты с деревьями. СКОРЕЕ ВСЕГО (ибо чтоб знать точно, надо смотреть сметы) вся эта радость входит в ценник жилой части.
    • По переносу сроков - СУ имел полное право перенести срок окончания на ЧЕТЫРЕ месяца позже, т.е. на апрель, т.к. ему на четыре месяца позже подключили коммуникации (вода и электричество), без которых он фактически не мог начать стройку. В реальности же срок окончания НА ДАННЫЙ момент перенесен лишь на месяц, т.е. на январь. И это отставание в принципе можно догнать, если прибавить рабочих и соответственно финансирование.
    • По вопросу, который как-то где-то затрагивался - можно ли ускорить темпы, чтобы закончить стройку в октябре. Прямого ответа директор не дал, сказал что надо смотреть конкретно сметы, планы, рассчитать возможности и т.п., НО так навскидку - чтобы закончить к октябрю (не к первому числу, но хотя бы к концу месяца) надо в районе 700 рабочих. Один рабочий ПРИМЕРНО дает выработку в 35-45млн. Отсюда вопрос - вы сможете оплачивать подобные платежи?? Т.е. по арифметике надо 700*40млн=28млрд ежемесячно. Делим на общую площать минус площадь передаваемых квартир, т.е. 28млрд/(18-1,3)тыс=1,68млн за один метр. Далее каждый может умножить на количество метров строящейся квартиры и оценить предположительную, естественно крайне приблизительную, сумму ежемесячных платежей для сдачи в октябре.
    • Дом будет сдаваться только целиком, а не по секциям.
    • В угловой квартире секции Б (если не ошибаюсь) - где округлая комната - окна как-то крайне высоко расположены, т.е нижняя часть начинается не на уровне чуть ниже пояса, а где-то на уровне груди. Мб малость преувеличил, но вспоминается впечатление, что гораздо выше обычных. Хотя мне казалось, что по плану они вообще от пола должны были идти на всю стену. В других местах вроде были нормальные.

    По тому, что мы увидели - а что собственно можно было увидеть? Стены, выложенные блоками, где-то уже зашпаклеваны, где-то голые, где-то есть окна, где-то нет, где-то уже залили черновую стяжку, где-то еще нет. Дверей нигде практически нет. В целом всё точно также, как в уже выложенных фотках пару страниц ранее:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3495867&start=4100#p61377680

    Ну и несколько общих фоток

    Это было пару дней назад сфоткано:

    И несколько сегодняшних.
    Вид из окна боковой части - тут кстати можно отлично увидеть что же такое стилобат на примере соседнего дома:

    Вид с переднего балкона в обе стороны:

    Ну и вид сзади - с дворовой части дома:

    В общем вкратце как-то так. Какие еще были затронуты вопросы, возможно меня еще дополнят/подправят. Ну и несколько человек там сделало более подробную фотосессию, возможно кто-либо также поделится своими фотками. Хотя с бОльшего - вид извне на дом я показал, вид из окон показал, а что можно увидеть внутри, можно глянуть по ссылке выше - всё тоже самое, ничего другого там особо нечего смотреть...

  • madlenya Junior Member
    офлайн
    madlenya Junior Member

    59

    15 лет на сайте
    пользователь #270392

    Профиль
    Написать сообщение

    59
    # 20 мая 2014 23:56 Редактировалось madlenya, 1 раз.
    Иудушка:

    madlenya, если верить ответу из министерства (был тут на форуме такой), то сейчас производится корректировка проекта, потом будет госэкспертиза и переутверждение. Естественно, при корректировке поменяется и цена, и нормативный срок. Поэтому Ваши опасения не напрасны, но развитие ситуации в этом направлении от ЖСПК не зависит - всё между собой посогласовывают заказчик с подрядчиком и будут правы.
    P.S. Вообще, товарищи, мне кажется, что с таким отношением каша Ваша плохо сварится. На мой взгляд, Ваш ЖСПК не обладает организованностью и целостностью, информации у ЖСПК явно недостаточно, но никто и не пытается её заполучить и т.д. Складывается ощущение, что дальше нытья на форуме никто и не хочет идти. Извините за резкость, никого не хочу обидеть, но уж если прямо и откровенно, то вот так вот :-?

    Я с Вами полностью согласна(
    Выше я высказала мнение,что можно за отдельную плату нанять организацию или технически и юридически подкованного человека для предоставления и отстаивании интересов ЖСПК.Где деньги взять??? Урезать зарплату председателю. собственно это его прямые обязанности,которые,сугубо по моему личному мнению, он выполняет спустя рукава. Шевелиться начал буквально недавно.Еще можно обратиться за помощью-консультацией-советом к близ лежащим домам(председателям)) у них дело то движется не так плачевно.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9384

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9384
    # 21 мая 2014 10:54
    zonadubl:

    [*] По вопросу, который как-то где-то затрагивался - можно ли ускорить темпы, чтобы закончить стройку в октябре. Прямого ответа директор не дал, сказал что надо смотреть конкретно сметы, планы, рассчитать возможности и т.п., НО так навскидку - чтобы закончить к октябрю (не к первому числу, но хотя бы к концу месяца) надо в районе 700 рабочих. Один рабочий ПРИМЕРНО дает выработку в 35-45млн. Отсюда вопрос - вы сможете оплачивать подобные платежи?? Т.е. по арифметике надо 700*40млн=28млрд ежемесячно. Делим на общую площать минус площадь передаваемых квартир, т.е. 28млрд/(18-1,3)тыс=1,68млн за один метр. Далее каждый может умножить на количество метров строящейся квартиры и оценить предположительную, естественно крайне приблизительную, сумму ежемесячных платежей для сдачи в октябре.

    Я так понимаю, что началось ускорение-2? Тогда можно напомнить, чем закончилось ускорение-1 - ничем, и это было хорошо по описанным мной причинам: никому не нужна оплата гигантскими взносами; такой срок просто не реален - и это самое главное. Имхо, уже озвученный апрель 2015 можно считать оптимистичным вариантом.

  • sanyok Senior Member
    офлайн
    sanyok Senior Member

    1011

    25 лет на сайте
    пользователь #35

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 21 мая 2014 11:35
    kva49:

    zonadubl:

    [*] По вопросу, который как-то где-то затрагивался - можно ли ускорить темпы, чтобы закончить стройку в октябре. Прямого ответа директор не дал, сказал что надо смотреть конкретно сметы, планы, рассчитать возможности и т.п., НО так навскидку - чтобы закончить к октябрю (не к первому числу, но хотя бы к концу месяца) надо в районе 700 рабочих. Один рабочий ПРИМЕРНО дает выработку в 35-45млн. Отсюда вопрос - вы сможете оплачивать подобные платежи?? Т.е. по арифметике надо 700*40млн=28млрд ежемесячно. Делим на общую площать минус площадь передаваемых квартир, т.е. 28млрд/(18-1,3)тыс=1,68млн за один метр. Далее каждый может умножить на количество метров строящейся квартиры и оценить предположительную, естественно крайне приблизительную, сумму ежемесячных платежей для сдачи в октябре.

    Я так понимаю, что началось ускорение-2? Тогда можно напомнить, чем закончилось ускорение-1 - ничем, и это было хорошо по описанным мной причинам: никому не нужна оплата гигантскими взносами; такой срок просто не реален - и это самое главное. Имхо, уже озвученный апрель 2015 можно считать оптимистичным вариантом.

    Пусть работают, а не бьют баклуши - каких 700 рабочих? охренели, им и 1000 не хватит с таким кпд
    Как и в прошлый раз - больше заплатят - меньше будут работать.
    Какой апрель? - там без проблем и до 2015 года окончить.
    Пусть наймут работников Белтелекома (строящихся) и посмотрят, как надо работать (причем за гораздо меньшую зарплату:)

    Устал - отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9384

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9384
    # 21 мая 2014 13:44
    sanyok:

    Пусть работают, а не бьют баклуши - каких 700 рабочих? охренели, им и 1000 не хватит с таким кпд
    Как и в прошлый раз - больше заплатят - меньше будут работать.
    Какой апрель? - там без проблем и до 2015 года окончить.
    Пусть наймут работников Белтелекома (строящихся) и посмотрят, как надо работать (причем за гораздо меньшую зарплату:)

    Пусть работают, согласен.
    Это как пить дать.
    Это слишком оптимистичный вариант, а надо быть даже не оптимистом, а реалистом.
    А кто ж их отпустит?! Ну и не факт, что если такие найдутся, то будут обладать должной квалификацией.

  • sanyok Senior Member
    офлайн
    sanyok Senior Member

    1011

    25 лет на сайте
    пользователь #35

    Профиль
    Написать сообщение

    1011
    # 21 мая 2014 13:52
    kva49:

    sanyok:

    Пусть работают, а не бьют баклуши - каких 700 рабочих? охренели, им и 1000 не хватит с таким кпд
    Как и в прошлый раз - больше заплатят - меньше будут работать.
    Какой апрель? - там без проблем и до 2015 года окончить.
    Пусть наймут работников Белтелекома (строящихся) и посмотрят, как надо работать (причем за гораздо меньшую зарплату:)

    Пусть работают, согласен.
    Это как пить дать.
    Это слишком оптимистичный вариант, а надо быть даже не оптимистом, а реалистом.
    А кто ж их отпустит?! Ну и не факт, что если такие найдутся, то будут обладать должной квалификацией.

    Насчет работников я конечно, пошутил, но в каждой шутке есть доля шутки, как известно.
    Я на стройках шабашил неоднократно - сложного для инженера ничего нет абсолютно - навыки получаются очень быстро, главное не пить.

    Устал - отдохни. Но после этого ты уже никогда не будешь бойцом революции! (c) Че Гевара.
  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9384

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9384
    # 21 мая 2014 16:10
    sanyok:

    Я на стройках шабашил неоднократно - сложного для инженера ничего нет абсолютно - навыки получаются очень быстро, главное не пить.

    Аналогично: бетонные работы, кирпичная кладка, отделка вагонкой или пвх... вот проблема для меня - освоить нивелир. Как-никак 5 лет людей учат, да и ответственность адова не такой уровень отмерить 8)

  • dr0id Member
    офлайн
    dr0id Member

    123

    12 лет на сайте
    пользователь #1124108

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 21 мая 2014 16:20 Редактировалось dr0id, 1 раз.
    zonadubl:

    В общем вкратце как-то так. Какие еще были затронуты вопросы, возможно меня еще дополнят/подправят. Ну и несколько человек там сделало более подробную фотосессию, возможно кто-либо также поделится своими фотками.

    zonadubl спасибо за информацию !

    Ждем подробную фотосессию !!! :jump:

  • ollga-net Member
    офлайн
    ollga-net Member

    242

    14 лет на сайте
    пользователь #420541

    Профиль
    Написать сообщение

    242
    # 22 мая 2014 12:12

    Добрый день. Остались ли квартиры в вашем доме? И где я могу получить эту информацию?

  • New_login Neophyte Poster
    офлайн
    New_login Neophyte Poster

    19

    13 лет на сайте
    пользователь #754157

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 22 мая 2014 13:20
    ollga-net:

    Добрый день. Остались ли квартиры в вашем доме? И где я могу получить эту информацию?

    Лучше не спрашивайте, если не хотите быть посланной ....

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9384

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9384
    # 22 мая 2014 14:17 Редактировалось kva49, 1 раз.
    ollga-net:

    Добрый день. Остались ли квартиры в вашем доме? И где я могу получить эту информацию?

    У Санько, вестимо. Звонить ему целесообразно в случае, если вы (или супруг/супруга) сотрудник бтк и стоите там в очереди на улучшение.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    New_login:

    ollga-net:

    Добрый день. Остались ли квартиры в вашем доме? И где я могу получить эту информацию?

    Лучше не спрашивайте, если не хотите быть посланной ....

    Если вы не можете ответить спокойно, то зачем вообще отвечать, да ещё в таком тоне?!

  • Natalli-l Member
    офлайн
    Natalli-l Member

    272

    16 лет на сайте
    пользователь #234812

    Профиль
    Написать сообщение

    272
  • dr0id Member
    офлайн
    dr0id Member

    123

    12 лет на сайте
    пользователь #1124108

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 22 мая 2014 23:37
    Natalli-l:

    фотосессия
    https://plus.google.com/u/0/photos/106467437877295238042/albums/6 ... 7295238042

    Спасибо за фото! :super: :super: :super:

  • acer5620 Member
    офлайн
    acer5620 Member

    317

    15 лет на сайте
    пользователь #340841

    Профиль
    Написать сообщение

    317
    # 23 мая 2014 09:16

    Natalli-l, спасибо, информативно :super:

  • Natalli-l Member
    офлайн
    Natalli-l Member

    272

    16 лет на сайте
    пользователь #234812

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 23 мая 2014 12:33

    Спасибо не мне а Антону, я просто ссылку скинул.

  • kva49 Senior Member
    офлайн
    kva49 Senior Member

    9384

    14 лет на сайте
    пользователь #448599

    Профиль
    Написать сообщение

    9384
    # 23 мая 2014 14:00 Редактировалось kva49, 1 раз.
    Natalli-l:

    Спасибо не мне а Антону, я просто ссылку скинул.

    Говорим - Антон, подразумеваем Настяzonadubl 8)
    Фотографии хорошие.

  • chrysler98 Senior Member
    офлайн
    chrysler98 Senior Member

    3705

    16 лет на сайте
    пользователь #168287

    Профиль
    Написать сообщение

    3705
    # 26 мая 2014 11:01

    ollga-net

    Возьму смелость ответить))
    Был не так давно у Санько (сверка очереди и т.п.)

    Свободные квартиры есть(сколько не говорят, но 3-шки) и будут предлагаться заново по очереди ближе к концу года среди работников кто стоит на очереди.
    Сейчас формируется список так что ждем.

    Банный Клуб MenesK (Минск)