Беларуская мова (белорусский язык)

Терех:

С нашего юридического гения, станется указом вопрос закрыть. И все согласятся. Повозмущаются на кухнях и успокоятся.

Что-то я заработалась, но, как оказалось, не зря зашла)) Вы прекрасно понимаете, что он не будет точно принимать такую непопулярную меру. Хоть на мове в жизни и мало кто говорит постоянно, но все-таки большинство считают ее своей) У меня полно знакомых, которые своим детям говорят что-то в стиле: "Ты беларус? Беларус. Мову должен учить и знать" =)) Хотя в семье разговаривают на русском. Поэтому слишком много будет негатива. А на фоне того, что сейчас творится, любой шаг в этом деле может стать спичкой в стоге сена)) Не знаю, знаете вы или нет, но был достаточно шумный повод и люди очень обозлились, когда какой-то клуб беларуский решил провести вечеринку "Я-русский" или что-то такое. Шуму и жалоб было столько, что этот клуб там и извинялся, и потом провел вечеринку в стиле "Быть беларусом круто" или что-то такое (я не ходок по клубам)) Так что АГЛ этого не допустит. Можно что угодно говорить про него, и я могу многое о нем сказать, но вот то, что крутиться он умеет - это... блин, это нужно признать.

Терех:

решили, что частники – это плохо.

По-моему, это не только в с/х =))))

Shurix:

Есть определенный лимит заимствований - если он превышается за определенный период и заимствованные слова не адаптируются под нормы языка-заимщика, то размываются основы этого языка и язык обретает несвойственные ему черты.

Согласен. Всё должно быть в меру. Вот только русский язык в силу особенностей (географических, национальных, политических) постоянно впитывает в себя что то извне. Это и европейские, арабские, тюркские и многие другие влияния. И по разным оценкам (языковеды до сих спорят) этих заимствований в русском языке от нескольких процентов до более 50%.
Давайте вспомним 18 век, когда в Россию массово хлынули потоки немецкоговорящих. Потом 19 век, мода на французский язык. И причем, бОльшее влияние этим мигрантов было именно на власть, так называемую элиту, а потом и на появившуюся интеллигенцию. И влияние было более значительным, чем сейчас. И что, сильно деградировал русский язык? Такая же ситуация и с украинским языком. "Чужое" влияние особенно хорошо чувствуется в приграничных районах. Да и в самом украинском "классическом" языке одних только тюркизмов сколько...

Shurix:

Немцы вон сейчас борются с англо-немецкой "трасянкой" у современной немецкой молодежи потому что понимают: проиграть здесь означает потерять важную часть своего языка. В русском языке я такой политики не наблюдаю.

Соглашусь отчасти. Германия не такая многоязычная, как Россия. Да, у них (в Германии) достаточно языков и диалектов. Но они то все одного типа. А в России ситуация совершено другая. Бок о бок живут люди совершенно разных языков, и вливание ещё одного, английского (по сути, несколько десятков слов), думается ситуацию не ухудшит.Да и регулировать эти процессы - дело неблагодарное. Думается, лимит далеко не исчерпан, саморегуляция языка ещё сможет выправить и ограничить эти влияния.

Терех, танчики? а выложите пожалуйста пару тройку книжек посмотреть?

про заимствования в языке - вы в курсе вообще почему они появляются? Никаких лимитов заимствований в языках нету, все определяется как говаривал т. Ленин, бытием - появляются в реальной жизни новые понятия, предметы - должны появиться в языке и слова, их обозначающие. И никакой разницы, будет их сто в год или тысяча, или три тысячи, основы языка от этого никак не постардают, потому что лексика это не основа языка. Лексикон работает по принципу зубов у акулы - старые ненужные слова вываливаются, на их месте прорастают новые, а акула остается прежней Кстати вот у русских много заимстований из французского, до сих пор так и не освоенных языком - кофе, пальто, декольте. Вернее, язык то пытается их освоить - склонять эти слова, но адептами литературного языка этим попыткам придается оттенок просторечности и необразованности. Но это в основном слова с гласной в конце, та же французская шинель вполне себе склоняется.

Bafus, вас в школе в особо изощренной форме насиловали на уроках белорусского языка? - под записи Песняров?

=BY=SERG:

Bafus, вас в школе в особо изощренной форме насиловали на уроках белорусского языка? - под записи Песняров?

Остроумие так и прет, если нет аргументов будем передергивать смысл. Как по вашему назвать действие когда против вашей воли вам имеют мозг. Желания изучать мову у меня не было, как не было и нет понятия зачем? Сейчас мучается моя дочь, но ее начали кормить мовой со второго класса, и я не понимаю зачем, только потому что кто то решил что так надо.

Slovopyt:

Но закон есть закон: равные права должны предоставляться, люди, которые говорят на мове

Я не хочу говорить про закон, тема щекотливая, договоримся что меня забанят, а онлайнеру придется обратно на ру домен перебираться.

Терех:

А что, мало уже было непопулярных решений? Как крепостное право разрешить на отдельно взятом предприятии, так запросто… Хотя и правда, с языком дергаться скорее всего не будут, смысла нет. Разве что, паранойя на предмет заговора Запада с оппозицией совсем заест. А поскольку реальных противников нету, можно попробовать язык запретить.

Не полезет он в мову)) Да и сами видите, нравится ему с западом общаться, как ни крути) Так что двуязычие будет точно. А вот с правами беларускамоуных еще придется разобраться))

Bafus:

Я не хочу говорить про закон, тема щекотливая, договоримся что меня забанят, а онлайнеру придется обратно на ру домен перебираться.

Классный съезд: не хочу говорить. Вы признайте факт: есть такой закон? Да, есть. Он может нравиться, не нравиться, но это закон, который обязан к соблюдению. Я вам уже говорила: мне вот не нравится платить налоги. Но кто меня спросил? Мне, как вы говорите, "имеют мозг" всякие разные госорганы, типа налоговой или ФСЗН, а почему я должна мучиться, что кто-то решил, что я должна уплачивать именно такие суммы налогов и взносов и содержать чиновников всяких уровней? Но соблюдать обязана, иначе а-та-та. Так и здесь.

serg_ju:

По поводу изучения бел. мовы - меня всегда убивали вопли таких как вы, такое ощущение, что детей заставляют учат квантовую физику учить в первом классе. Простите не верю что им так тяжело изучать бел. язык - значит в вас говорит что-то еще.

Я работаю в школе) И вот периодически сталкивалась в работе с таким явлением: приходит ребенок в школу на урок мовы или литаратуры и начинает: "А вот мне родители сказали, что это глупый предмет и что учить его не нужно. Вот я и не буду". А некоторые родители еще и хвалят своих детей за то, что у него два-три по мове или литаратуре, говоря на собраниях: "Это колхозный язык, и я не позволю своему ребенку его учить". Чем думают такие родители - мне немного не понятно, навязывая свои фобии ребенку. Интересный был случай... На урок мовы приходил ребенок примерно с такими взглядами. Но учитель был классный: он говорил на мове не только на уроке, но и в жизни (что достаточно редко сейчас), говорил очень красиво. Ребенку понравилась мова. А через какое-то время прибежала мама и накатала на учителя заяву, потому что он, видите ли, навязывает ребенку мову. И вот я помню, мы сидели на собрании, обсуждали этот инцидент, и меня мучил вопрос: если учитель научил своему предмету, причем так, что ребенку понравилось изучать его - за это нужно его похвалить, значит, он профи. А у нас отчего-то строчат жалобы.

Slovopyt:

Значит, вы просто входите в 40% людей

Вам сильно хочется верить что для 60% мова - родная. Говорить что она родная не значит что она родная, говорить что любишь еще не значит любить. 60 % это люди сказали, люди много говорят, но большая часть населения вообще не имеет личного мнения, как то по глупости попробовал в соц сети пообщаться в одной теме, так меня в дерь..мо вкатали массовой истерией, выдавая за личное мнение. Как то смотрел опрос, у людей спрашивали какие книги они читали, так скажу что многие врут и не краснеют. Или еще видел другой опрос, что за праздник пасху мы празднуем, так большинство называющие себя верующими понятия не имеют. Тоже с вашими 60% люди просто по инерции отвечают что родной белорусский, потому что логично если не задумываться, белорус значит родной белорусский.

Терех:

Ну смотрите, так уж получилось, что из за оккупации советами в свое время, русский язык стал доминирующим.

а да гэтага Польша так рабіла так сама.

Допустим, я решил перейти на белорусский, пытаюсь его учить и применять. Встает вопрос, для чего и с какой целью я это делаю?

Вы не так ставіце пытаньне. Калі так разважаць, то навошта вы чытаеце мастацкую літаратуру і глядзіце фільмы? Ці навошта вы ясьце смачную ежу, калі можна есьці карысную але нясмачную і больш танную? Навошта вы дапамагаеце сваім сваякам ці старым родзічам,калі больш карысна не траціць на іх грошы і забыць? Вы сябе лічыце беларусам, толькі таму, што вы грамадзянін Беларусі, ці таму што вы па нацыянальнасьці беларус? Гэта не пытаньні для адказаў, гэта прыклады, магчыма і дрэнныя, але я лічу, што сэнс вы павінны зразумець.
Пытаньне мовы гэта не пытаньне карысьці. Гэта можна параўнаць як колер дзяржаўнага сьцяга, ці назва горада - што тут карыснага? Калі вы не жадаеце карыстацца мовай, то гэта ваша справа. Але падтрымка свайго этнасу у дзяржавы павінна быць у абавязковым парадку, і ня менш чым у Рэспублікі Башкіростан, якую я прыводзіў у прыклад трохі раней. Вы можаце не удзельнічаць у гэтым, але рабіць перашкоды ці неяк ганьбіць нашу нацыю вы на маю думку не маеце права.

Olevoleroner:

Ja pa-biełarusku štodnia razmaŭlaju Z usimi

Усе разумеюць?

Bafus:

Вам сильно хочется верить что для 60% мова - родная.

Мы сейчас с вами оцениваем данные? Или домыслы?
Вот на выборах проголосовали в прошлый раз за - 86% или сколько там. Сказали, что была фальсификация. Но результаты все равно признали)) Здесь... Я не вижу причин для фальсификации. А вы... Даже если вы очень общительный и у вас тысяча человек окружения, то это все равно 0,01% от всего населения Беларуси - слишком маленькая цифра, чтобы оперировать ей. А вот перепись - здесь да. И даже если люди отвечали на автомате, не задумываясь - это еще ценнее, значит, несмотря на повальный русский язык, в головах еще сидит, что мова все-таки родная или хотя бы своя. И, знаете, говорят, что именно такие ответы, неожиданные, когда люди отвечают на автомате, и являются самыми достоверными - еще не успевает включаться разум и его зашоренность)

airp:

Усе разумеюць?

Я разумею, лацінка)) Але на лацінке пісаць... Я не вельмі ўмею)))

Slovopyt:

Классный съезд: не хочу говорить. Вы признайте факт: есть такой закон?

Нет не съезд. Признаю он есть, но это не значит что мое мнение совпадает с законами. Закон это скользкая вещь. Был закон о 2х избирательных сроках и нет. Раньше по закону прищемляли секс меньшинств, сейчас гей парады устраивают. Кто то мешок картошки украдет он преступник, а кто то миллионами долларов ворует он респектабельный человек. А вы подняли хай что вам на мове не ответили.