Ответить
  • sannik1 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    sannik1 Senior Member Автор темы

    591

    16 лет на сайте
    пользователь #217363

    Профиль
    Написать сообщение

    591
    # 27 января 2010 18:25

    Приветствуем Вас на паркетном форуме!

    Здесь Вы можете задать любой вопрос, касающийся устройства паркетных полов.
    Также, Вам помогут разобраться в выборе паркетной химии( грунт,клей, лак, масло).

    Al_dj
    axlzero
    BMV_шник
    denis.zubrov
    Egoff
    ja-jan
    igorbaz1966
    Кедровый
    krulic
    mankov-66
    Parketman
    Premium-1
    Rdnach
    Спадар
    stroimvse
    Shlifovkarb
    trp
    Viktorovich07

    Интересное о паркете:

    Инженерная паркетная доска – это двухслойная паркетная доска, верхний полезный слой которой состоит из ценной породы дерева, а нижний – из влагостойкой фанеры. Конструкция обеспечивает лучшую стабильность по сравнению с доской из цельного массива, меньше подвержена щелению. Инженерную паркетную доску можно шлифовать, ее можно укладывать на полы с подогревом, нужно лишь соблюдать необходимый режим подогрева пола. Кроме традиционной палубной укладки, инженерную доску можно укладывать елочкой и несложными рисунками.

    Автор axlzero

    Свое название этот дизайн получил благодаря своему внешнему виду, придающему «объем» паркетному рисунку за счет канавок, называемых- фаской. В отличии от «стандартных» гладких полов, этот эффект придает визуально наиболее богатый и насыщенный, объемный в плоскости вид (отсюда название-3D паркет).
    Этот дизайн наиболее часто применяется в странах Арабских эмиратов.
    Положительной особенностью является практичность, выражаемой тем, что за счет фасок, это минимизирует визуальный эффект усыхания паркета (практически не заметно появление щелей) во время отопительного сезона, когда влажность в помещении ниже, благоприятной для дерева (и также для людей). Такой паркет может быть в двух вариантах исполнения:
    - промышленный (модули или паркетная доска) состоящие из нижнего слоя- подложки из менее ценной древесины и верхнего слоя- шпон из более твердых пород дерева, при этом дизайн рисунка и порода декоративного слоя уже заданы производителем;
    -индивидуальное ручное исполнение.
    Во втором случае при изготовлении можно непосредственно учитывать все индивидуальные пожелания клиента: дизайн рисунка, ширина, глубина фаски, выбор породы дерева и прочее. Любой дизайн тут изготавливается только из массива ценных пород дерева.

    Автор Premium-1

    Паркетные дела
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 14 июля 2016 15:19
    kvitok.101:

    MINSK00:

    так напиши чем он лучше списка, наверное своим составом каучуковый клей

    А причём тут каучуковый, помимо его есть еще синтетика, двух компонентный клей, силановый. Расширяйте кругозор, позвоните на контору Вам расскажут. И качество поверьте уж точно не хуже выше упомянутых - проверено.

    Продаем и ваш АНЕД только он не кому не нужен, цена??????????? качестсво тут не = :lol:
    Что вы там проверяли? я то точто знаю что люди покупают и сколько,но если вам так нравится каучуковый вы тогда забыли про Ansercoll в Бресте этот клей продают все и все на него клеят,там он №1 у вас АНЕД №1
    на вкус и цвет, товарища нет :ura:

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • kvitok.101 Member
    офлайн
    kvitok.101 Member

    101

    12 лет на сайте
    пользователь #825691

    Профиль
    Написать сообщение

    101
    # 14 июля 2016 15:32 Редактировалось kvitok.101, 1 раз.
    MINSK00:

    Продаем и ваш АНЕД только он не кому не нужен, цена??????????? качестсво тут не =

    ну-ну, я понимаю, что впаривать дорогой клей это ваше призвание, и смириться с тем, что есть альтернатива не хуже довольно тяжело.

    Орлам случается и ниже кур спускаться, но курам никогда до облак не подняться. Крылов Иван Андреевич (1769-1844)
  • ScorpAL Senior Member
    офлайн
    ScorpAL Senior Member

    1357

    22 года на сайте
    пользователь #19109

    Профиль
    Написать сообщение

    1357
    # 14 июля 2016 18:36

    А в ветке только продавцы? Или реальные мастера тоже есть?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 15 июля 2016 02:23
    kvitok.101:

    MINSK00:

    Продаем и ваш АНЕД только он не кому не нужен, цена??????????? качестсво тут не =

    ну-ну, я понимаю, что впаривать дорогой клей это ваше призвание, и смириться с тем, что есть альтернатива не хуже довольно тяжело.

    впаривают в парной, вы втюхиваете и в этом вся разница
    :toliet:

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • supersergio Member
    офлайн
    supersergio Member

    240

    12 лет на сайте
    пользователь #946062

    Профиль
    Написать сообщение

    240
    # 15 июля 2016 15:44
    Алексадрович:

    Антон-Брест:

    Вопрос: насколько надо в глубину забивать дюбеля перед шлифовкой? 1мм хватит?

    Уже поздно . Но на будущее . Перфоратором топите до шейки сверло . Получиться такая фаска как на фото . Дюбель практически сразу опустится ниже .

    а каким дюбелем крепить 6 на 40 или 6 на 60?

  • ScorpAL Senior Member
    офлайн
    ScorpAL Senior Member

    1357

    22 года на сайте
    пользователь #19109

    Профиль
    Написать сообщение

    1357
    # 18 июля 2016 12:09

    Кромку фанеры перед тем как стелить чем обработать?

  • NeKa Member
    офлайн
    NeKa Member

    180

    19 лет на сайте
    пользователь #80271

    Профиль
    Написать сообщение

    180
    # 19 июля 2016 10:28 Редактировалось NeKa, 1 раз.

    Купили квартиру с паркетным полом, с паркетом ничего не делалось с 1985 года. Думали разобрать паркет и переложить по-новой, но оказалось, чтр паркет был уложен на битум или как его, короче черная смола. Соответственно на самих паркетинах смола осталась тоже. Теперь имеем штабеля паркета (коридор 11метров и три комнаты), выбрасывать жалко. Скажите, кто понимает, можно ли что-нибудь сделать с этим, кто берется и как допого? Не дешевле ли купить новый паркет.?

  • AlexAL Senior Member
    офлайн
    AlexAL Senior Member

    1053

    20 лет на сайте
    пользователь #50110

    Профиль
    Написать сообщение

    1053
    # 19 июля 2016 10:53

    В общем по клею склоняюсь к дисперсионному. Вроде почитал для небольшого штучного паркета сгодится. Тем более порода дерева не самая впитывающая - ясень
    Посмотрел что у нас продаются
    1) Uzin MK69 - 66 000 за кг. Один из самых дешевых.
    2) Килито стандарт - 66 000 за кг. На основе ПВА.
    3) Вакол D1660 - 75 000/
    4) Реколл P6RR. 78 000. Здесь советовали. Винил. Содержание воды 13%.
    5) Bostik KP-5 - 85 000. Винил.
    6) Bona D705 - 107 000
    7) Bona D720 - 131 000.
    Вопросы следующие:
    1) У всех ли этих клеев основа одинаковая? Килито, например на основе ПВА.
    2) Винил - это водно-дисперсионный или нет?
    3) Цена отличается практически в два раза, но по свойствам и сфере применения они вроде одинаковые. С чем это связано? В чем тогда отличия Узин МК69 и Bona D720?
    4) Чем отличается Bona D705 и Bona D720? Содержанием воды?
    5) Как у этих клеев с экологией. Может в каких добавок вредных больше?
    6) Ну и что посоветуете из этого списка? (клеить нужно фанеру к стяжке и штучный паркет ясень)

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 19 июля 2016 16:20 Редактировалось MINSK00, 2 раз(а).
    AlexAL:

    В общем по клею склоняюсь к дисперсионному. Вроде почитал для небольшого штучного паркета сгодится. Тем более порода дерева не самая впитывающая - ясень
    Посмотрел что у нас продаются
    1) Uzin MK69 - 66 000 за кг. Один из самых дешевых.
    2) Килито стандарт - 66 000 за кг. На основе ПВА.
    3) Вакол D1660 - 75 000/
    4) Реколл P6RR. 78 000. Здесь советовали. Винил. Содержание воды 13%.
    5) Bostik KP-5 - 85 000. Винил.
    6) Bona D705 - 107 000
    7) Bona D720 - 131 000.
    Вопросы следующие:
    1) У всех ли этих клеев основа одинаковая? Килито, например на основе ПВА.
    2) Винил - это водно-дисперсионный или нет?
    3) Цена отличается практически в два раза, но по свойствам и сфере применения они вроде одинаковые. С чем это связано? В чем тогда отличия Узин МК69 и Bona D720?
    4) Чем отличается Bona D705 и Bona D720? Содержанием воды?
    5) Как у этих клеев с экологией. Может в каких добавок вредных больше?
    6) Ну и что посоветуете из этого списка? (клеить нужно фанеру к стяжке и штучный паркет ясень)

    Ваш вариант клеить нужно фанеру к стяжке и штучный паркет ясень с таким клеем не самый лучший, ваши риски на стяжку фанеру на дисперсию очень рискованно, как я вам и писал берите клей под фанеру МК 69 и на фанеру для паркета, как вариант дисперсию,но я бы советовал вам продолжить МК 69 или приклеить на МК 200
    По поводу цены и экономии,это вопрос второй. На данный момент с клеем Bona проблема в Минске, его не хочет импортер привозить на склад для свободной продажи, :shuffle: но факт такой есть, наверное жалеют деньги вкладывать(((((
    Киилто есть частично на складе,но нужно тоже все уточнять(((((

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • duduk2012 Member
    офлайн
    duduk2012 Member

    147

    15 лет на сайте
    пользователь #378332

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 19 июля 2016 20:54
    NeKa:

    Купили квартиру с паркетным полом, с паркетом ничего не делалось с 1985 года. Думали разобрать паркет и переложить по-новой, но оказалось, чтр паркет был уложен на битум или как его, короче черная смола. Соответственно на самих паркетинах смола осталась тоже. Теперь имеем штабеля паркета (коридор 11метров и три комнаты), выбрасывать жалко. Скажите, кто понимает, можно ли что-нибудь сделать с этим, кто берется и как допого? Не дешевле ли купить новый паркет.?

    Проще купить новый, даже если вы отчистите битум, что очень проблематично, паркет который уже был уложен обратно нормально не ляжет. Т.к. нарушена геометрия, сбиты пазы гребни, да и врядли он был нормальным в 85.

    Добавлено спустя 9 минут 20 секунд

    AlexAL:

    В общем по клею склоняюсь к дисперсионному. Вроде почитал для небольшого штучного паркета сгодится. Тем более порода дерева не самая впитывающая - ясень
    Посмотрел что у нас продаются
    1) Uzin MK69 - 66 000 за кг. Один из самых дешевых.
    2) Килито стандарт - 66 000 за кг. На основе ПВА.
    3) Вакол D1660 - 75 000/
    4) Реколл P6RR. 78 000. Здесь советовали. Винил. Содержание воды 13%.
    5) Bostik KP-5 - 85 000. Винил.
    6) Bona D705 - 107 000
    7) Bona D720 - 131 000.
    Вопросы следующие:
    1) У всех ли этих клеев основа одинаковая? Килито, например на основе ПВА.
    2) Винил - это водно-дисперсионный или нет?
    3) Цена отличается практически в два раза, но по свойствам и сфере применения они вроде одинаковые. С чем это связано? В чем тогда отличия Узин МК69 и Bona D720?
    4) Чем отличается Bona D705 и Bona D720? Содержанием воды?
    5) Как у этих клеев с экологией. Может в каких добавок вредных больше?
    6) Ну и что посоветуете из этого списка? (клеить нужно фанеру к стяжке и штучный паркет ясень)

    Фанеру можно смело клеить на UZIN 69, да и паркет тоже можно. По дубу никаких проблем не было.
    Если перестраховаться, то можно под ясень взять Forbo 554, отличный клей, сейчас в работе ёлочка из дуба на фанеру, схватывает за 2 минуты. Стоит 115 тыщ за кг.

    Я слишком беден, чтобы покупать дешевые вещи
  • AlexAL Senior Member
    офлайн
    AlexAL Senior Member

    1053

    20 лет на сайте
    пользователь #50110

    Профиль
    Написать сообщение

    1053
    # 20 июля 2016 07:34

    Посмотрел Forbo 554.
    Дисперсионный клей на основе синтетических смол.
    Не содержит растворителей, низкое содержание воды.

    Т.е. он без растворителей? В процессе укладки не воняет?

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 21 июля 2016 02:59
    AlexAL:

    Посмотрел Forbo 554.
    Дисперсионный клей на основе синтетических смол.
    Не содержит растворителей, низкое содержание воды.

    Т.е. он без растворителей? В процессе укладки не воняет?

    Дисперсия вся не воняет,для приклеивания паркета важна не вонь, то что пхнет клеит в вашем случае гораздо лучше,чем любая дисперсия

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • duduk2012 Member
    офлайн
    duduk2012 Member

    147

    15 лет на сайте
    пользователь #378332

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 21 июля 2016 08:46
    AlexAL:

    Посмотрел Forbo 554.
    Дисперсионный клей на основе синтетических смол.
    Не содержит растворителей, низкое содержание воды.

    Т.е. он без растворителей? В процессе укладки не воняет?

    присутствует слабый сладковатый запах, но это если над ведром нюхать, на высоте не пахнет вовсе

    Я слишком беден, чтобы покупать дешевые вещи
  • AlexAL Senior Member
    офлайн
    AlexAL Senior Member

    1053

    20 лет на сайте
    пользователь #50110

    Профиль
    Написать сообщение

    1053
    # 21 июля 2016 09:17

    Ух, голова кипит... :insane:
    А что если уложить штучный паркет без фанеры на стяжку и приклеить ее силановым клеем? Как такой вариант? Практикуется вообще такой вариант.
    Просто в фанере смущает что - во-первых ее необходимость. Нужна ли она, если стяжка ровная.
    Второе: теряется целесообразность применения экологического материала в виде паркета. Я положу фанеру (хоть и брал ФК), которая склеена клеем с ацетоном(фенолом и еще кучей хим элементов). А потом к фанере буду клеить паркет с применением клея на растворителе. (Или это ошибочное мнение?)
    Так может проще рассмотреть вариант без фанеры на силан? Есть тут реальные мастера с практикой применения такого варианта?

  • Антон-Брест Senior Member
    офлайн
    Антон-Брест Senior Member

    2482

    21 год на сайте
    пользователь #32182

    Профиль
    Написать сообщение

    2482
    # 21 июля 2016 09:40
    supersergio:

    Алексадрович:

    Антон-Брест:

    Вопрос: насколько надо в глубину забивать дюбеля перед шлифовкой? 1мм хватит?

    Уже поздно . Но на будущее . Перфоратором топите до шейки сверло . Получиться такая фаска как на фото . Дюбель практически сразу опустится ниже .

    а каким дюбелем крепить 6 на 40 или 6 на 60?

    6 на 40

  • спадар Senior Member
    офлайн
    спадар Senior Member

    644

    11 лет на сайте
    пользователь #1579671

    Профиль
    Написать сообщение

    644
    # 21 июля 2016 12:18
    AlexAL:

    А что если уложить штучный паркет без фанеры на стяжку и приклеить ее силановым клеем? Как такой вариант? Практикуется вообще такой вариант.

    Да. Это правильное решение.

  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 21 июля 2016 19:14
    AlexAL:

    Ух, голова кипит... :insane:
    А что если уложить штучный паркет без фанеры на стяжку и приклеить ее силановым клеем? Как такой вариант? Практикуется вообще такой вариант.
    Просто в фанере смущает что - во-первых ее необходимость. Нужна ли она, если стяжка ровная.
    Второе: теряется целесообразность применения экологического материала в виде паркета. Я положу фанеру (хоть и брал ФК), которая склеена клеем с ацетоном(фенолом и еще кучей хим элементов). А потом к фанере буду клеить паркет с применением клея на растворителе. (Или это ошибочное мнение?)
    Так может проще рассмотреть вариант без фанеры на силан? Есть тут реальные мастера с практикой применения такого варианта?

    Тут всего то, мастеров и продавцов, раз-два и все.С десяток насобираем.
    По силану вариант самый экологичный,но по цене тогда можно и на 2-ух комп. выбрать. Практичность гарантирована.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • duduk2012 Member
    офлайн
    duduk2012 Member

    147

    15 лет на сайте
    пользователь #378332

    Профиль
    Написать сообщение

    147
    # 21 июля 2016 19:37

    На стяжку можно, но есть куча других нюансов. Много зависит от производителя паркета, рисунка укладки, плотности стяжки. Из опыта самый надежный вариант на фанеру, хотите меньше вредных веществ возьмите финскую, допуск по формальдегиду такой что делают детские игрушки.
    Вот отличный вариант, фанеру клеим на водник - дисперсию с дюбелями. Паркет тоже можно на дисперсию, синтетику и прибываем попутно гвоздями. Дальше шлифовка и покрытие уже чем душа пожелает. Есть сомнения приглашу к себе на объект, понюхать клей потрогать фанеру

    Я слишком беден, чтобы покупать дешевые вещи
  • MINSK00 Senior Member
    офлайн
    MINSK00 Senior Member

    5642

    14 лет на сайте
    пользователь #569295

    Профиль
    Написать сообщение

    5642
    # 21 июля 2016 22:22 Редактировалось MINSK00, 2 раз(а).
    duduk2012:

    На стяжку можно, но есть куча других нюансов. Много зависит от производителя паркета, рисунка укладки, плотности стяжки. Из опыта самый надежный вариант на фанеру, хотите меньше вредных веществ возьмите финскую, допуск по формальдегиду такой что делают детские игрушки.
    Вот отличный вариант, фанеру клеим на водник - дисперсию с дюбелями. Паркет тоже можно на дисперсию, синтетику и прибываем попутно гвоздями. Дальше шлифовка и покрытие уже чем душа пожелает. Есть сомнения приглашу к себе на объект, понюхать клей потрогать фанеру

    На дисперсию фанеру клеить???? очень это стремнисто что фанера приклеится это да, но риски с таким клеем оч. большие, если из логики пока лежат полы, тогда ????? но какой клей под фанерой по запаху??? может есть смысл, людям советовать, делать как нужно, а не как по дешевле!!!!!
    Тогда может человек вообще без клея, фанеру за добелит и все, паркет на дисперсию и в перед.
    Я тут видел, как на одном объекте, штукатуры сказали клиентке, что они паркет сами смонтируют.
    Так они на лаги бросили фанеру как есть 10 мм, они читали про фанеру, прикрутили ее местами к лагам (фанера в итоге вся живая, прогибает ее и не везде, на лаги края попали). Так там чел говорит, что так пойдет и паркет приклеят к фанере, чем ее стянет в единую плиту ????? я только посоветовал клиентке найти паркетчика и таких гнать в шею.

    Давно мучает вопрос, что на форуме хуже: диванные гуру или форумные экстрасенсы
  • AlexAL Senior Member
    офлайн
    AlexAL Senior Member

    1053

    20 лет на сайте
    пользователь #50110

    Профиль
    Написать сообщение

    1053
    # 22 июля 2016 08:31

    Допустим берем экологический, безвредный клей. Но фанера, проклеенная формальдегидными клеями остается же. Это, наверное, не есть хорошо?