Кассетные ДЕКИ

vernic:

будем угадывать где катушка, а где кассета.

На этом форуме не в первый раз всплывает тема записи какого-то трека на разных аппаратах. Несколько лет назад я записал предлагаемый трек не на кассетник, а на катушечник. Помню, Ремонт-Ник тогда безошибочно угадал, что это было записано на стоковой Электроника-004, по типичному подъему на НЧ и по признаку, что такие ВЧ с таким уровнем не может записать ни одна дека.

vernic:

Вся музыка с начала 80-ых изначально цифровая.

Особенно на виниле. Для регулировки шага записи нужна задержка сигнала, сначала для этого использовались магнитофоны с двумя воспроизводящими головками. Но уже в 70-х годах начали использовать цифровые линии задержки. Не знаю, какие там были преобразователи (не углублялся в тему), возможно, использовалась дельта-модуляция, как в цифровых ревербераторах того времени.

vernic:

боитесь что, нетоповый катушечник типа Олимпа проиграет кассете?

Не знаю, откуда такое представление о катушечниках. Я намного чаще слушаю катушечный магнитофон, чем кассетную деку. К качеству никаких претензий нет. Если катушечник двухдорожечный, а тем более, если там скорость 38, то он безусловно победит любую кассетную деку.

Что касается отличить записи на катушечнике и деке, то у катушечника совсем другой характер шумов - большой структурный шум ленты, сконцентрированный на НЧ.

vintagistA:

Точнее всех китайский штангель)

А так? 1р. 99коп

правда см не держится, но все равно весч.
Китайцы ему не нравятся, есть новый советский.

Liv1:

Несколько лет назад я записал предлагаемый трек не на кассетник, а на катушечник. Помню, Ремонт-Ник тогда безошибочно угадал, что это было записано на стоковой Электроника-004, по типичному подъему на НЧ и по признаку, что такие ВЧ с таким уровнем не может записать ни одна дека.

хорошо помню эту оцифровку. Ремонтник определил колесник, как он его называет, по низам, какому то гулу и по спаду на ВЧ. ВЧ на той оцифровке было значительно меньше, чем в оригинале. Могу ошибаться, но могу и найти тот пост.

Liv1:

Если катушечник двухдорожечный, а тем более, если там скорость 38,

Яже и говорю, что даже если четырехдорожечный, в одну сторону (вторая сторона чистая) на 18 скорости, чтоб исправен, лента не пачкалась... сравним +- с хорошей декой. При записи с винила тяжело определить кто из них кто.
К двухдорожечным, а тем более, если там скорость 38, вопросов не имею. Это уже профессиональная техника, на которой можно без потерь сделать несколько копий. Копия с деки немного не такая )))))

Вот Иваныч решил приколоться и закинуть запись как бы с кассетной деки. Начало на стр 1371

Вовa:

Не, не по уровню, именно по насыщенности (цветности). запись потеряла 30% качества, не громкости.
МИКС
два кусочка, сначала ваш, потом оригинал. Возможно разница не 30%, но на слух очень легко определяется где кто .

я бы сказал на 7 по 10ти бальной шкале оригинала.

4 года прошло, я и не помню такого. СШ "Маяк" наверно никто и не оценил.

Вовa:

FLiNT1011, Кто бы вам чего не рассказывал из этих сектантов, это единственный в мире магнитофон с японской головой и СШ "Маяк". Второй после Яузы по шумам - техникс AZ-7, а шумы можно будет убрать в редакторе, но "кайф" уже не тот.
АЦП особого значения не имеет, встроенной в ПК звуковухи реалтек хватит с избытком.

speedsterMF:

Техникс, конечно, авна кусок.
....
PS для точной оцифровки нужен точный цап

Ну а вот коммент от Гены Ремонта.

powerday2017:

я даже никому не скажу что динамический завал на ВЧ, ..децибелов -5 на глаз..

и вначале (перед композицией) недотертая старая запись прослушивается.
а может даже обратка...
(Liv1 сжульничал, похоже с колесника Э-004 оцифровал свою копию потому что:
1 - никакой в мире кассетный ферумный БАСФ не способен записать такой жестокий спектр на ВЧ
2 - характер звука в оцифровке Лива очень похож на то как пишет Э-004 в стоке (выделяет бас и область 10кГц)

Да, интересно полистать. Столько знакомого народу. Спидстер еще более менее в адеквате ))

speedsterMF:

Тема не новая. Бобиноид 19/4, как правило, похуже хорошего кассетника с хорошей лентой. 38/2 уже недосягаемо никак

Liv1:

powerday2017 прав, вот на такую ленту BASF записывал: https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=10085429&start=27540#p104604516
Тест дает понять, что у бытового катушечника нет преимуществ перед кассетной декой с хорошей лентой.

Золотые слова.

vernic, 19/4 чем вам не нравится??? по сравнению с кассетой кассета отдохнет любая.... если конечно в колесник не заправите конечно тип 6 ацетатную ленту... а хотя бы 3615.....а чтобы обратка не булькала...так выставьте головки правильно оптическим методом....
в кассетнике для этого пользуют зеркальную кассету....( где то на форумах было,,зеркальная кассета при установке голов дает ошибку в 2-4 щелчка настроечных винтов в накамичи).... и в колесном точно так же все делается
только используешь юсб-микроскоп и смотришь на положение головок.... через ракорд....
и все ставится ЭЛЕМЕНТАРНО... винты высоты обычно м3 шаг 0,5 вот и смотри и считай что на один оборот винта головка поднимется(опустится ) на 0,5 мм
так что все очень просто.....

у колесного только один недостаток БОльший уровень шумов ленты из-за высокой скорости....
перенастроив тракт кассетника на запись/воспроизведение например на скорости 9 или ближе к этому получим точно такой же уровень шума ленты....(уже пробовал такой опыт делать).....

vernic:

Золотые слова.

Так и есть, преимуществ катушечника перед кассетной декой нет. Но нет и особого проигрыша. Возможно, плохое отношение к катушечникам связано с тем, что попадались плохо настроенные экземпляры. Могу выложить новые сравнительные оцифровки с катушечника и кассетной деки, но несколько позже, пока я в отъезде.

Сырный)

vernic, 300$ за головку это какой-то предел потом вложенные деньги не оправдывают вложение и не дают прирост качества. я писал это в виниловый ветке.
Бытовой катушечник бесполезная вещь... звук на уровне топовой деки. Вот студийник и 38ск. там звук но нужны записи.

vernic:

Наверно потому что у меня иголка за 100 баксов, вот еслиб была за 17 тысяч долларау

Слушал сравнительные оцифровки эллиптической иглы и MicroLine от AT. У второй меньше сибилянтов. Хотелось бы такую, все-таки одной проблемой винила меньше. Но стоит она больше 300$, такая покупка больше смахивает на безумие.

Несмотря на все недостатки форматов, в последнее время слушаю исключительно катушечник и винил. Очень нравится ритуал и эстетика работающих аппаратов. Есть и еще один плюс - если после них поставить CD, то получаешь неописуемое удовольствие, ощущение, будто уши промыл

Liv1:

ощущение, будто уши промыл

vovchik_romualdovich:

этих пластмассовых у меня три.

и у меня. Удобно и не жалко если про..теряется. Всегда можно купить новый, еще более точный.