|
офлайн
Member
Автор темы
|
||
203 |
10 лет на сайте
|
|
|
Сосновый квартал 2017–2019
__________
__________
Квартал-парк 2018-2020
Группа Квартал-парка - vk.com/newbor_kvartal_park
Дом №2 (6.2 по генплану, 7-8-8-6 этажей) - vk.com/kvartal_park_dom_2
Группы жителей в соцсетях
Группа Соснового квартала — vk.com/sosnovyj_kvartal
Дом №1 (9.7 по генплану, 10 эт.) — vk.com/club91183627
Дом №2 (9.1 по генплану, 5 эт.) — vk.com/newbor91
Дом №5 (9.3 по генплану, 7 эт.) — vk.com/club126636496
Дом №6 (9.4 по генплану, 11 эт.) — vk.com/newbor94
Полезные документы
|
офлайн
Senior Member
|
||
1604 |
7 лет на сайте
|
|
|
Touring:Похожее строительство давно есть, в малых и средних белорусских городах, где строят среднеэтажные дома со стенами из кирпича с внутренней теплоизоляцией.
|
Кирпич для возведения фасадных стен применяют негодный, а именно пустотный красный с высоким водопоглощением, который в первую же зиму начинает стелять. Горынский из тугоплавких глин ровно в ту же цену лучше противостоит замораживанию-оттаиванию, и стена с ним выглядит гораздо интереснее.Теплоизоляция стен самый дешёвый полистирол местного производства, замена на минвату местного же производства со слоем чуть толще будет стоить на 5-10 руб/м2 жилья больше, но стена получится более теплоэффективной, к тому же полностью негорючей.
Применённая металлочерепица скатных кровель местного производства имеет ограниченную цветовую гамму и ограниченный срок службы, прокладки имеют ограниченный срок службы. Лучше использовать местную же цементную черепицу от Забудовы, она незначительно дороже, на 5-10 руб/м2 жилья в случае здания в 3-5 этажей, выглядит гораздо лучше, и служит в разы дольше. Или же использовать фальц, он выйдет в цену цементной черепицы, при этом долговечность его не ниже, а укладка проще.
Окна, применяют рамы самой простой конструкции, из самого дешёвого белого пластика, с не лучшими по теплоэффективности стёклами. Деревянные с теплоэффективным остеклением в массовом тираже будут стоить на 20-25 руб./м2 жилья больше, при этом допускают окраску в любой цвет, имеют не меньший срок службы, и утилизировать их потом будет проще.
Звукоизоляцию под стяжку вообще не закладывают, а ведь минвата местного производства будет стоить дополнительно всего 7 руб/м2 жилья, а перекрытие получится гораздо более звуконепроницаемым.
На лифтах экономят, а это большой удар по комфорту живущих выше второго этажа. Их установка обойдётся в дополнительные 40-50 руб/м2 жилья для зданий в 3-5 этажей.
Применяемые типовые проекты устарели в части планировок, чересчур похожи друг на друга, а ведь индивидуальное проектирование стоит всего 40-50 руб./м2.
Доложи в такие дома на этапе строительства дополнительно 100-150 руб./м2 жилья, получится и комфортно и симпатично, лучше чем на фото в моём предыдущем посте.
Но застройщиков которые строили бы подобным образом в Беларуси просто нет. Такое строительство штучное, один проект — один дом, с ним не выгнать десятки тысяч метров в год на продажу. Оно требует внимания застройщика к выбору комплектации, чёткого входного контроля поступающих материалов, налаженного контроля качества работ. Немецкого подхода.
Мне кажется что тут как раз ваше сообщение показывает, что главное кто строит и как. Ведь вне зависимости от материала, если будут не соблюдены технологии и профессионализм, ничего путного не получится.
Touring:Советской бетонной серости по 30-50 лет, и она за этот срок почти не потребовала денег на фасады.
Знаете, это парадокс современного мира. Можно провести аналогию. Вспомните первые мобильные телефоны? Ими можно было пользоваться годами, они могли падать хоть с 10го этажа, держать батарею неделю и быть в идеальном состоянии. Понятно, стали появляться полифонии, блютузы, приложения, камеры и прочее. И, казалось бы, комплектация телефона совершенствуется, в нём столько функций, что он стал важным атрибутом в жизни каждого. Но тогда впрос, почему же эти современные и дорогущие телефоны бьются, ломаются раз в год-два? Почему не сделали не убиваемых моделей с мощной батареей? Такой же вопрос и к плану строительства. То, что было раньше, действительно стоит по 5 десятилетий и можно ещё столько же прожить, а вот к новым застройкам вопросы появляются всё чаще и чаще.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3526 |
6 лет на сайте
|
|
|
Touring:ghost100:Touring, все, что вы показываете - прекрасно, но стоит оно в десятки раз дороже, чем то, что строит МАПИД по 300$ за метр.
|
Иной формат вообще ничего не стоит, стоит индивидуальное проектирование, около 5% строительной стоимости здания.1. Несущие стены.
Доступен укрупнённый силикатный стеновой блок с шип-пазом, аналог немецкого KS, kalksandstein, делает его Березовский КСИ на немецком оборудовании от Masa-Henke. Цена блока размерности 25х25 см. и ширины 20/25 см. равна 20-25 руб. за м2 несущей стены. Кладка производится на цементную смесь производства РБ, по материалу выходит 1 руб./м2 стены. Гипсовая штукатурка и грунтовка местных производителей для выравнивания стен изнутри при слое 1,5 см. стоит 7 руб./м2 стены. Стена выходит достаточно массивной (270-330 кг./м2) и прочной. Дешевле по материалам чем кирпичная шириной 25-см. из пустотного камня 2,1NF, быстрее возводится.Минераловатный утеплитель стен под маркой Белтеп делает Гомельстройматриалы, цена его 107 руб./м3, 18-см слой изоляции даст R стены = 5, которого нет например у пресловутых мапидовских панелей. Стоимость утеплителя 13-19 руб./м2 стены.
2. Фасадные стены.
Их можно выполнять из керамического кирпича Горынского КСМ по 33 копейки/штука, или 17 руб. за м2 стены. Кладка производится на цпс, 2 руб./м2 стены, серые швы можно пережить. Стена выходит достаточно массивной (160 кг./м2) и прочной. Связи из нержавеющей стали лучше применять немецкие, это импорт, стоят они 0,9-1,7 руб./штука, или 6-14 руб./м2 стены.
Материалы внешних стен в сумме 66-85 руб./м2. В многоквартирном доме на м2 площади квартир приходится порядка 0,7 м2 внешних стен, в доме с небольшим количеством квартир 1 м2 внешних стен. Итого материалы внешних стен 46-85 руб./м2.
3. Внутренние стены.
Доступен укрупнённый силикатный стеновой блок от Гомельстройматриалы, цена блока размерности 25х14 см. и ширины 12 см. равна 10 руб. за м2 стены. Кладка на цпс, по материалу это 2 руб./м2 стены. Гипсовая штукатурка и грунтовка местных производителей для выравнивания стен изнутри при слое в 1,5 см. стоит 14 руб./м2 стены. Стена достаточно массивная (230 кг/м2) и прочная. На м2 площади квартир приходится около 1 м2 площади внутренних стен. Итого материалы внутренних стен 26 руб./м2.
4. Перекрытия.
Доступны современные сборные железобетонные многопустотные плиты с преднапряжённой арматурой, их делает несколько гос. заводов ЖБИ, в том числе упомянутый СБК, недавно купленный А-100. Стоимость пустотной плиты перекрытия высоты 26,5 см. и массы 350 кг./м2 равна 60 руб./м2.
Жёсткую минераловатную звукоизоляцию для стяжек делает гомельский Белтеп, её цена 140 руб./м3, 5-см слой изоляции под стяжкой даст защиту от ударного шума гораздо выше чем в мапидовских домах, стоимость её 7 руб./м2. Заполнение швов безусадочный бетон, 10 руб./м2. Стяжка высотой 5 см. из цпс стоит по материалам 7 руб./м2. Общая масса перекрытия 480 кг./м2.
Материалы перекрытий стоят 84 руб./м2, на м2 площади квартир приходится около 1,2 м2 плит перекрытий. Итого по материалам перекрытий 100 руб./м2.
5. Окна и двери.
Местных производителей пластиковых оконных конструкций не один и не два, цена окон с рамами из качественного колерованного пластика около 270 руб./м2. Производителей качественного дерева здесь тоже хватает, окно с деревянной рамой стоит 550 руб./м2, окно с дерево-алюминиевой рамой 650 руб./м2. На м2 жилья приходится около 0,2 м2 остекления.
Итого оконные конструкции 55 руб./м2 в колерованном пластике, 110 руб./м2 в дереве, и 130 руб./м2 в дерево-алюминии.
6. Крыша.
Если делать её скатной, с покрытием из цементной черепицы от Забудовы, более-менее приличного качества, то рядовые элементы стоят 16,2 руб./м2, доборы 16-18 руб./м.п., в итоге выходит около 25 руб./м2 кровли. Импортируемое финское фальцевое покрытие стоит 27 руб./м2 дороже. Стропильная система из строганого дерева техсушки обойдётся около 30 руб./м2 кровли.
Минераловатный утеплитель для скатных крыш от гомельского Белтеп стоит 70 руб./м3, 20-см слой изоляции даст R кровли = 5,5, стоимость этого утеплителя 14 руб./м2 крыши. Качественная немецкая мембрана, импорт, стоит 7 руб./м2 крыши. Гипсокартон зашивки стоит 12 руб./м2 крыши. Итоговая масса крыши 30-70 кг./м2.
На м2 жилья в 2-3 этажных домах приходится порядка 1 м2 площади крыши. Итого материалы скатной крыши 88-90 руб./м2.
7. Лифт.
До трёх этажей не обязателен, отсюда удешевление строительства к более высотным домам. Если этажность выше двух-трёх, лифт уже обязателен. Лифты могилёвского производства в последнее время они стали довольно приличными, с учётом монтажа в зависимости от этажности (3-8.) прибавка стоимости составляет 50-25 руб./м2 квартир.
Итог.
Суммарно, по материалам крыши, внешних и внутренних стен, перекрытий, по окнам и дверям, без лифта, в зависимости от количества квартир и типа оконных систем выходит 320-430 руб/м2 квартир. С учётом лифта, в зависимости от этажности, количества квартир и типа оконных систем, стоимость по материалам 350-480 руб/м2 квартир.
Труд.
Отдельная тема, но если не рассматривать местных шабашников, у которых тариф выбран так чтобы компенсировать неделю работы а потом месяц простоя, а строить на потоке, стоит он не запредельно.
Приводил не раз пример культового сооружения в Витебской области, в горынском камне, строили его баптисты, сами. Арх. концепция и проектирование заказные, один из витебских проектных институтов. Вышло чуть грубовато, но симпатично.
Здесь дешевле чем я описал выше покрытие кровли, это металлочерепица местного производства, дешевле оконные конструкции, это пластик с ламинацией. Считаю, более дорогие материалы, наборная цементная черепица кровли и настоящее дерево оконных рам придали бы зданию нужный вид, без ощущения дешевизны.
|
Также здесь более дешёвая, но менее стойкая и менее теплотехнически эффективная стена, чем я описал выше. А именно, газобетон несущей стены, арматурные связи между стенами из чёрной стали, кирпичные элементы над проёмами крепятся при помощи пропущенной через пустоты кирпича арматуры из чёрного металла. Кладка на дешёвую цпс. Хорошо бы строить более надёжно и долговечно.|
Камень здесь пустотный, полуторный, стоит те же 17 руб./м2 кладки при отпуске с завода. Я бы использовал не полуторный, а одинарный, он более дробный и должен смотреться интереснее.|
На заказ Горынский КСМ сделает формат камня какой захочешь. Будет спрос, чтобы завод окупил хотя бы шаблон на пресс, будут и разные форматы.|
Резюмируя, нет препятствий строить жильё как в Германии, с кирпичными фасадными стенами, и с деревянными либо дерево-алюминиевыми окнами, красиво, за небольшие деньги. Нужно хотеть, и прикладывать усилия.Реальная проблема в Беларуси, это отсутствие небольших подготовленных участков земли с коммуникациями по сходной цене, чтобы строить не масштабные проекты, на 2-20 квартир. В основном строительные проекты или слишком масштабные, или индивидуальные, на одноквартирный дом, среднего и нет.
Коробка ничего не стоит, бьет по карману подводка коммуникаций, или за это платить не надо уже?
Touring:Konstantin_Ev:Конкретно по данному факту вопрос, насколько дороже европейские тех.решения в сравнении с нашими, современными отечественными?
|
Примеры.1. Бельгия, секция в таунхаусе, 2008-2009.
Cтоимость строительства 1,000 евро/м2 включая 20% НДС (830 евро/м2 до начисления НДС). Трёхэтажная квартира с финишной отделкой, без окраски стен и настила покрытия полов, без зашивки и отделки мансарды, с естественной вентиляцией, и теплоизоляцией начального уровня. В данную цену "бонусом" входит встроенный гараж, подробнее о проекте.
2. Австрия, квартира в многоквартирном доме, 2008-2009.
Cтоимость строительства 1,270 евро/м2 включая 20% НДС (1,055 евро/м2 до начисления НДС). Квартира с полной финишной отделкой, с мехвентиляцией с рекуперацией, и теплоизоляцией по стандарту пассивного дома.
3. Бельгия, квартира в многоквартирном доме, 2015-2017.
Cтоимость строительства 1,880 евро/м2 включая 20% НДС (1,570 евро/м2 до начисления НДС, в том числе инженерное наполнение 270 евро/м2). Квартира с полной финишной отделкой, мехвентиляцией с рекуперацией, и теплоизоляцией по стандарту пассивного дома. В данную цену "бонусом" входит 1,2 паркоместа в двухуровневом подземном гараже, подробнее о проекте.
Что вырисовывается.
Один полюс: стройка многоквартирных домов, по индивидуальному проекту от известного архбюро, с полным инженерным "фаршем", с утеплением по пассивному стандарту, с полной финишной отделкой, с паркоместом в подземном паркинге стоит в Западной Европе около 1,600 евро/м2 (до начисления НДС). Без подземного паркоместа с полной финишной отделкой около 1,200 евро/м2 (до начисления НДС).
Другой полюс: стройка рядных домов (таунхаусов), по индивидуальному проекту, со стандартным утеплением, без сложного инженерного наполнения, без лифта, с полной финишной отделкой стоит в Западной Европе около 1,000 евро за м2 (до начисления НДС).
Перенося на местную почву.
Западноевропейская строительная стоимость в высокоранговом многоквартирном жилье с полной внутренней отделкой равна 1,200 евро/м2 = 700 евро/м2 труд + 500 евро/м2 наполнение. Местный труд с учётом налогов раз в 6 дешевле западноевропейского. По уму ровно с таким же наполнением ровно такое же жильё с полной финишной отделкой должно стоить здесь 700/6 = 120 евро/м2 труд + 500 евро/м2 наполнение = 620 евро/м2.
Западноевропейская строительная стоимость в рядных одноквартирных домах с полной финишной отделкой равна 1,000 евро/м2 = 600 евро/м2 труд + 400 евро/м2 наполнение. Местный труд с учётом налогов раз в 6 дешевле западноевропейского. По уму ровно с таким же наполнением ровно такое же жильё с полной финишной отделкой здесь должно стоить 600/6 = 100 евро/м2 труд + 400 евро/м2 наполнение = 500 евро/м2.
Что здесь выходит на деле.
Местные стройуправления не выживут на 120 евро/м2, они не умеют работать так эффективно, у них большой штат, у них нет такого потока заказов круглый год, они привыкли к прибыли 20%, а не 5%. Поэтому они захотят заметно больше, чем 120 евро/м2. В итоге равная бельгийской стройка выйдет здесь минимум в 1,000 евро/м2. Застройщики сэкономят на чём? На наполнении и на финишных работах. И вот уже качественная фасадная плитка выпала, мехвентиляция выпала, алюминиевые рамы выпали, серьезная теплоизоляция выпала, отсутствуют перегородки и электро- и сантехкоммуникации, отсутствует финишная отделка. В случае монолитно-каркасной конструкции дома остался набор "газоблок, штукатурка, белые пластиковые рамы, без перегородок и коммуникаций", чтобы вписаться в 450-500 евро/м2 общей стоимости.
Местные строительные бригады не выживут на 100 евро/м2, они не умеют так планировать свою загрузку, у них нет такого потока заказов круглый год. Поэтому они захотят не 100 евро/м2, а столько, сколько стоит материал. Причём захотят без налогов, наличными, или с же минимальными налогами по схеме индивидуального предпринимателя. В итоге равная бельгийской стройка выйдет здесь минимум в 800 евро/м2. Застройщики сэкономят на чём? На наполнении и на финишных работах. И вот уже черепица крыши выпала, керамика несущих стен выпала, фасадный кирпич ручной работы выпал, добротные оконные рамы выпали, отсутствуют перегородки и электро- и сантехкоммуникации, отсутствует финишная отделка. Остался набор "газоблок, штукатурка, белые пластиковые рамы, без перегородок и коммуникаций", чтобы вписаться в 400-450 евро/м2 общей стоимости.
Логично всё, нет качественного продукта - нет объемов, это просто замкнутый круг, мда.
|
офлайн
Neophyte Poster
|
||
26 |
5 лет на сайте
|
|
|
Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
2603840:Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
как раз сказали, что начнут быстрее
поэтому и не делают парковку
|
офлайн
Senior Member
|
||
6992 |
7 лет на сайте
|
|
|
Touring:Похожее строительство давно есть, в малых и средних белорусских городах, где строят среднеэтажные дома со стенами из кирпича с внутренней теплоизоляцией.
|
Кирпич для возведения фасадных стен применяют негодный, а именно пустотный красный с высоким водопоглощением, который в первую же зиму начинает стелять. Горынский из тугоплавких глин ровно в ту же цену лучше противостоит замораживанию-оттаиванию, и стена с ним выглядит гораздо интереснее.Теплоизоляция стен самый дешёвый полистирол местного производства, замена на минвату местного же производства со слоем чуть толще будет стоить на 5-10 руб/м2 жилья больше, но стена получится более теплоэффективной, к тому же полностью негорючей.
Применённая металлочерепица скатных кровель местного производства имеет ограниченную цветовую гамму и ограниченный срок службы, прокладки имеют ограниченный срок службы. Лучше использовать местную же цементную черепицу от Забудовы, она незначительно дороже, на 5-10 руб/м2 жилья в случае здания в 3-5 этажей, выглядит гораздо лучше, и служит в разы дольше. Или же использовать фальц, он выйдет в цену цементной черепицы, при этом долговечность его не ниже, а укладка проще.
Окна, применяют рамы самой простой конструкции, из самого дешёвого белого пластика, с не лучшими по теплоэффективности стёклами. Деревянные с теплоэффективным остеклением в массовом тираже будут стоить на 20-25 руб./м2 жилья больше, при этом допускают окраску в любой цвет, имеют не меньший срок службы, и утилизировать их потом будет проще.
Звукоизоляцию под стяжку вообще не закладывают, а ведь минвата местного производства будет стоить дополнительно всего 7 руб/м2 жилья, а перекрытие получится гораздо более звуконепроницаемым.
На лифтах экономят, а это большой удар по комфорту живущих выше второго этажа. Их установка обойдётся в дополнительные 40-50 руб/м2 жилья для зданий в 3-5 этажей.
Применяемые типовые проекты устарели в части планировок, чересчур похожи друг на друга, а ведь индивидуальное проектирование стоит всего 40-50 руб./м2.
Доложи в такие дома на этапе строительства дополнительно 100-150 руб./м2 жилья, получится и комфортно и симпатично, лучше чем на фото в моём предыдущем посте.
Но застройщиков которые строили бы подобным образом в Беларуси просто нет. Такое строительство штучное, один проект — один дом, с ним не выгнать десятки тысяч метров в год на продажу. Оно требует внимания застройщика к выбору комплектации, чёткого входного контроля поступающих материалов, налаженного контроля качества работ. Немецкого подхода.
Откуда у вас столько информации с данными) Очень интересно читать ваши сообщения. Спасибо за это.
purler:Если последний пост за кирпич, то белорусский кирпич не годится. Без штукатурки он очень быстро разрушается. Здания построенные 100 лет назад из другого кирпича, от слова совсем.
Да кирпичная стенка красивая. Но кладка под расшивку дороже, считается за м2. А не за куб кладки.
Вторая проблема это высолы. С ними стена смотрится ужасно.Все эти моменты с кирпичом хорошо видно на заборах и столбиках кирпичных. Коих хватает в частной застройке.
А мне вот совсем не нравится, как по виду выглядят наши кирпичные дома. Какой-то тихий ужас и совсем не похоже на то, что Touring приводит в качестве примера из европейских стран.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3945 |
7 лет на сайте
|
|
|
Touring:Советской бетонной серости по 30-50 лет, и она за этот срок почти не потребовала денег на фасады. Яркая окраска бетона в Боровой через 10 лет станет выгоревшей и несимпатичной, в том числе нарисованные кирпичи, придётся или обновлять, или смирится, что будет выглядеть ещё хуже, чем серость
Не так давно, лет с десяток назад очень активно всю эту советскую серость стали пытаться выкрасить в бешеные цвета, не во всех районах, но много замечал во Фрунзенском. Добавилось-ли красоты? Может на пару лет.
purler:Вату под стяжку? Кто вам это рассказал и посоветовал? Всю жизнь пеноплекс применяют.
Бонусом можно теплые полы делать и не отапливать потолок соседям. А вид без батарей многие очень оценят. Да и поверьте по текущей погоде босиком очень приятно ходить.
Про окна и черепицу забудовы уже лень писать. Хотя у самого забудова и на бане тоже. Все замечательно, но есть ньюансы о которых надо знать прежде чем советовать. И это не вес черепицы, хоть она и много тяжелее.
И что, намного пеноплекс дороже минваты? В любом случае это не те расходы в общем объеме многоквартирного строительства, из-за которых стоит париться.
|
офлайн
Senior Member
|
||
816 |
7 лет на сайте
|
|
|
purler:А тем временем на тут бае классная статья. Жители длинного дома от мвд жалуются что их отгородили от а100, дороги в новую боровую, садиков...
Типа уберите заборы.Напомню что дом на месте рощи они себе выбили с персональным указом президента. Который никто не читал,но он есть. Рощи уже нет и дом мвд построен на деньги кредитные, те. Из бюджета.
Два детских сада они себе легко тоже заберут.. ведь напротив их дома садики, удобно.
и правильно жалуются. тут с копищ 4 года пользовались всеми благами уручья в ГОРОДЕ. и до сих пор пользуются. и это их устраивало. кто вам сказал что сады и школы ваши? 
ваши тут только метры внутри ваших коробочек 
|
офлайн
Senior Member
|
||
3718 |
12 лет на сайте
|
|
|
Touring:Seis:Это нужно, обязательно, Бетонная серость очень хорошо возвращает в советские времена. Что касается качества, лично я не думаю, что у нас всё плохо. Есть к чему стремиться, это безусловно. И зарубежные коллеги действительно могут стать хорошим примером. Но суть в том, что наша строительная база, то есть те знания, которые передаются из поколение в поколение, преподаются в учебных заведениях давно без изменения. Не воспринимают у нас новые технологии, новые дизайны и прочее. Я удивлён ещё, что допустились к строительству такие районы, как НБ, Пирс, Маяк, в конце концов.
Советской бетонной серости по 30-50 лет, и она за этот срок почти не потребовала денег на фасады. Яркая окраска бетона в Боровой через 10 лет станет выгоревшей и несимпатичной, в том числе нарисованные кирпичи, придётся или обновлять, или смирится, что будет выглядеть ещё хуже, чем серость. Что касается штукатурной облицовки под кирпич, в местном влажном климате с множественными переходами через ноль на подобных сроках она также потребует ремонта. Окрашенные навесные металлоконструкции, аналогичный срок службы до потери внешнего вида. Что происходит с окрашенными фиброцементными плитами, видно в Боровой уже сейчас, на сроке эксплуатации в 4-5 лет.
|
Окраска против бетонной серости, пара-тройка десятков лет службы.|
Штукатурка, несколько лет эскплуатации, южный фасад.|
Чуть больший срок, северный фасад, полезла algae.|
Кирпич с фактурной поверхностью, хоть и более стоек, забивается грязью ровно так же, как и штукатурка, и чем светлее тон тем это явление более заметно.|
Такой фасад хорош только пока чистый и новый, дальше он потребует ухода.|
Гладкому кирпичу не страшна грязь, внешний вид портят вид только высолы, и чем темнее тон, тем они заметнее.|
Красный в этом плане наиболее оптимален.|
Наболее красив и необслуживаем красный гладкий, с флэшингом, игра цвета одновременно убирает монотонность и маскирует грязь.|
Данной стене более 120 лет, кирпич местного производства, за это время раз обновлялись швы и чистился фасад. Рамы дерево, видимо за этот срок тоже раз обновлялись. Вот такая долговечность и частота обслуживания с традиционными технологиями.|
Что касается стоимости строительства в кирпиче, то в 60-х годах она была на 10% выше чем в сборном железобетоне, причём в железобетоне тех лет, очень посредственного качества. Срок строительства пятиэтажного дома был выше всего на 2,5 месяца.|
Сейчас можно строить здания с кирпичными фасадами экономичнее и быстрее, чем в 60-х. Внутреннюю несущую стену как упоминал можно выполнить из крупноформатного силикатного камня, она выйдет не менее долговечной, чем мелкоштучная кирпичная, но менее материло- и трудоёмкой. Песок и глины местные, дерево местное. Оборудование деревообрабатывающих и кирпичных заводов сейчас доступно великолепное, не чета примитиву 19-го и середины 20-го века. Все карты в руки.
То, что советской бетонной серости 30-50 лет не даёт повод для того, чтобы не модернизироваться. Я не буду утверждать, так как я не располагаю данными по домам постройки полувековой давности, но уверен, что и там тоже в своё время были проблемы и вопросы. Ни один дом не проживёт десятилетия, чтобы в нём что-нибудь да не "залечивали". При этом мы не можем на сто процентов утверждать, что будет с нашими современными домами спустя десятки лет. Только догадки и предположения, которые мы складываем из определённых моментов на данный период времени. Но в целом картина будет ясна только позже.
|
офлайн
Senior Member
|
||
4968 |
21 год на сайте
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
3718 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
2603840:Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
Вроде как будут раньше стройку начинать, слышал. Поэтому смысл приучать людей к парковке. Кто-нибудь поставит на неделю там тачку и потом ищи свищи этого хозяина.
|
офлайн
Neophyte Poster
|
||
26 |
5 лет на сайте
|
|
|
|
Seis:2603840:Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
Вроде как будут раньше стройку начинать, слышал. Поэтому смысл приучать людей к парковке. Кто-нибудь поставит на неделю там тачку и потом ищи свищи этого хозяина.
И Хорошо, что раньше начнут строить. Раньше начнут-
раньше закончат. А детская или взрослая будет?
|
офлайн
Senior Member
|
||
1604 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
2603840:Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
Может у застройщика в планах завезти туда какую-нибудь технику или материалы?
|
офлайн
Senior Member
|
||
4968 |
21 год на сайте
|
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
3526 |
6 лет на сайте
|
|
|
|
NeedFor:2603840:Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
как раз сказали, что начнут быстрее
поэтому и не делают парковку
И насколько быстрее? Пока паспорт объекта не повесят, все лишь разговоры и предположения.
Touring:Seis:То, что советской бетонной серости 30-50 лет не даёт повод для того, чтобы не модернизироваться.
|
Серость можно красиво обыграть, было бы желание.
Цветовые решения зданий - это последнее, из-за чего стоит париться, хватает и других вопросов, которые действительно требуют решения. И это точно не цвет.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3945 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
2603840:Seis:2603840:Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
Вроде как будут раньше стройку начинать, слышал. Поэтому смысл приучать людей к парковке. Кто-нибудь поставит на неделю там тачку и потом ищи свищи этого хозяина.
И Хорошо, что раньше начнут строить. Раньше начнут-
раньше закончат. А детская или взрослая будет?
Этот момент нигде в официальных источниках сми не говорилось, может совмещённая
fanat_Kawa:2603840:Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
Может у застройщика в планах завезти туда какую-нибудь технику или материалы?
О таких планах застройщик думаю сообщать не будет, но как вариант возможно и такое.
|
офлайн
Senior Member
|
||
6992 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
2603840:Seis:2603840:Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
Вроде как будут раньше стройку начинать, слышал. Поэтому смысл приучать людей к парковке. Кто-нибудь поставит на неделю там тачку и потом ищи свищи этого хозяина.
И Хорошо, что раньше начнут строить. Раньше начнут-
раньше закончат. А детская или взрослая будет?
Будет взрослая поликлиника.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3718 |
12 лет на сайте
|
|
|
|
ana_july:Будет взрослая поликлиника.
Не будет взрослая поликлиника. Говорилось о том, что это будет общая поликлиника. По крайней мере так в своё время освещали работники ОП.
Touring:Seis:То, что советской бетонной серости 30-50 лет не даёт повод для того, чтобы не модернизироваться.
|
Серость можно красиво обыграть, было бы желание.
Тут соглашусь полностью, что покрасить здание и потом ещё 10 раз его перекрасить не составит никакой трудности. Но вот скажите на милость, неужели вы думаете, что за всё это время не нашлось ни одного проектировщика, который бы пришёл со своей идеей застройки к вышестоящим, и наверняка, хорошей идеей, приблизительно такой, как приводите вы нам в примеры, и не получил от них отказ? Уверен, что были такие проекты и не единожды. А по факту строится у нас то, что строится. И явно тут вина не только на застройщиках.
|
офлайн
Senior Member
|
||
7065 |
13 лет на сайте
|
|
|
Из рекламы:
На территории квартала Центральный Парк появится большой городской парк, две школы, два детских сада, паркинги, супермаркет, торговая улица с магазинами и кафе. Всего в Новой Боровой предусмотрено четыре школы и восемь садиков, два из которых уже функционируют
Сколько лет уже прошло, когда МНЕ все это обещали в отделе продаж 
З.Ы. Недавно видел репортаж-отчет о гонках на стадионе "Заря".
А некоторые здесь в прошлом году уверяли, что 2018 это последний сезон...
Извинения будут?
|
офлайн
Senior Member
|
||
1604 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
Seis:Тут соглашусь полностью, что покрасить здание и потом ещё 10 раз его перекрасить не составит никакой трудности. Но вот скажите на милость, неужели вы думаете, что за всё это время не нашлось ни одного проектировщика, который бы пришёл со своей идеей застройки к вышестоящим, и наверняка, хорошей идеей, приблизительно такой, как приводите вы нам в примеры, и не получил от них отказ? Уверен, что были такие проекты и не единожды. А по факту строится у нас то, что строится. И явно тут вина не только на застройщиках.
Вы сейчас скорее топите за внешний вид, если я правильно поняла. А Touring приводит примеры про качество застройки.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3440 |
12 лет на сайте
|
|
|
2603840:Поликлинику начнут строить через два года, а почему пока на этом месте так и не сделают временную автостоянку? Там только мусор на данный момент
А смысл уже по-хорошему с этой парковки на такой короткий промежуток времени, если только сроки не сместят. Или всё таки может еще закатают этот кусок в асфальт?
Subudai-Bagatur:purler:А тем временем на тут бае классная статья. Жители длинного дома от мвд жалуются что их отгородили от а100, дороги в новую боровую, садиков...
Типа уберите заборы.Напомню что дом на месте рощи они себе выбили с персональным указом президента. Который никто не читал,но он есть. Рощи уже нет и дом мвд построен на деньги кредитные, те. Из бюджета.
Два детских сада они себе легко тоже заберут.. ведь напротив их дома садики, удобно.
и правильно жалуются. тут с копищ 4 года пользовались всеми благами уручья в ГОРОДЕ. и до сих пор пользуются. и это их устраивало. кто вам сказал что сады и школы ваши?
А что, кто-то прячет сад за забором? Места и будут распределяться в исполкомах. Обойдут, и так там все приоритеты у людей.
