История ВОВ 2.0

3601646:

sherst:

3601646:

Djeff:

Ну таки иногда лучше просто жевать....

Соотношение потерь РККА и вермахта - 1:1,1 или около этого

Враньё какое то.
Иосиф Сталин на торжественном собрании в честь 24-летия Октябрьской революции 6 ноября 1941 года на станции метро «Маяковская» назвал точные цифры:

За четыре месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За тот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более четырех с половиной миллионов человек. Не может быть сомнения, что в результате четырех месяцев войны Германия, людские резервы которой уже иссякают, оказалась значительно более ослабленной, чем Советский Союз, резервы которого только разворачиваются в полном объеме

Совинформбюро не отставало. По его сводкам немецкая авиация была уже трижды уничтожена к осени 1941г.

Да и ежедневные сводки из штабов армий давали количество убитыми и ранеными немцев ежедневно в сотни тысяч. И количество подбитых немецких танков шло на сотни каждый день.
Поэтому сталин и перешёл в конце концов к террриториальной оценке.
Захватил твой батальон такую то деревню- получи орден.
Не захватил- получи фигу.
Вот откуда и пошла история мясных штурмов.

Можете эту инфу подтвердить. Или это из той ПРАВДЫ, которую рассказывают неполживые рассказчики?))

3601646:

sherst:

3601646:

Djeff:

Ну таки иногда лучше просто жевать....

Соотношение потерь РККА и вермахта - 1:1,1 или около этого

Враньё какое то.
Иосиф Сталин на торжественном собрании в честь 24-летия Октябрьской революции 6 ноября 1941 года на станции метро «Маяковская» назвал точные цифры:

За четыре месяца войны мы потеряли убитыми 350 тысяч и пропавшими без вести 378 тысяч человек, а раненых имеем 1 миллион 20 тысяч человек. За тот же период враг потерял убитыми, ранеными и пленными более четырех с половиной миллионов человек. Не может быть сомнения, что в результате четырех месяцев войны Германия, людские резервы которой уже иссякают, оказалась значительно более ослабленной, чем Советский Союз, резервы которого только разворачиваются в полном объеме

Совинформбюро не отставало. По его сводкам немецкая авиация была уже трижды уничтожена к осени 1941г.

Да и ежедневные сводки из штабов армий давали количество убитыми и ранеными немцев ежедневно в сотни тысяч. И количество подбитых немецких танков шло на сотни каждый день.
Поэтому сталин и перешёл в конце концов к террриториальной оценке.
Захватил твой батальон такую то деревню- получи орден.
Не захватил- получи фигу.
Вот откуда и пошла история мясных штурмов.

Ну, это в раздел темного фэнтези. Как писал один из ветеранов - " если ты сегодня положил полроты , то с кем завтра стоять будешь?"
Поэтому в мясные штурмы - это не к СССР. И не к РФ.

sherst:

Семаргл:

Т е. это неправда, что ВОВ началась 22 июля 1941, что маршал Паулюс попал в плен при Сталинграде...

Не уверен, что в новом учебнике будет именно так.

Я задал конкретный вопрос. Вы отрицаете эти факты, т.к. они были в советских учебниках, а они, по Вашему де утверждению, априори ложные.

3601646:

Главный маршал авиации А. Е. Голованов в беседах с писателем Ф. Чуевым отмечал, что Генштаб под руководством Жукова был неспособной действовать и работать организацией, которая не могла собрать даже все необходимые материалы. А генералы, не мудрствуя лукаво, и вовсе врали напропалую. Если верить всем их сообщениям за первые полгода войны, так РККА к концу 1941 г. перемолотила как минимум два вермахта общей его численности со всем его вооружением в двойном размере?! При весьма незначительных потерях с нашей стороны?! Эту ситуацию даже Сталину не сразу удалось переломить. Вплоть до конца войны генералы и маршалы врали и обманывали так, что не приведи Господь!

Без вопросов: покажите это донесения. На чем-то же эти выводы сделаны, поэтому данные документы должны быть в доступе.

sherst:

Семаргл:

sherst:

Семаргл:

Т е. это неправда, что ВОВ началась 22 июля 1941, что маршал Паулюс попал в плен при Сталинграде...

Не уверен, что в новом учебнике будет именно так.

Я задал конкретный вопрос. Вы отрицаете эти факты, т.к. они были в советских учебниках, а они, по Вашему де утверждению, априори ложные.

Сори, звиняйте. "Сплошное" вранье - это эмоции. Процентов на 90 советские учебники истории не врали - московское время действительно отличалось от среднеевропейского на час, названия населенных пунктов, фамилии и т.п. тоже не вызывают сомнений. Так что извините, не сплошное вранье.

Уже не сплошное. А там гляди окажется, что "ну немного приверали". Смотрите, в своих отказах Вы так дойдете, что в советских учебниках была чистая правда)))

Семаргл:

. Смотрите, в своих отказах Вы так дойдете, что в советских учебниках была чистая правда)))

За это не волнуйтесь. Вы про какой советский учебник? Какого года? Их несколько раз переписывали, а сейчас очередной готовят. Начинали с того, что войну выиграл Сталин, потом, что КПСС, потом просто - "советский народ". Интересно, что же сейчас напишут? О чем писать будете на форумах? Очередная "правда" откроется?

Семаргл:

Без вопросов: покажите это донесения. На чем-то же эти выводы сделаны, поэтому данные документы должны быть в доступе.

Из книги
АРСЕН МАРТИРОСЯН - СТАЛИН И ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА

sherst:

Семаргл:

. Смотрите, в своих отказах Вы так дойдете, что в советских учебниках была чистая правда)))

За это не волнуйтесь. Вы про какой советский учебник? Какого года? Их несколько раз переписывали, а сейчас очередной готовят. Начинали с того, что войну выиграл Сталин, потом, что КПСС, потом просто - "советский народ". Интересно, что же сейчас напишут? О чем писать будете на форумах? Очередная "правда" откроется?

Вы разве не в курсе новых модных трендов? Матрона московская жеж

VitaliyBoris:

sherst:

Очередная "правда" откроется?

Вы разве не в курсе новых модных трендов? Матрона московская жеж

Вот я тоже на 99% уверен, что очередная "правда" будет именно в этом.

zmiter, А где тогда нанесли? Курская дуга? Или в совокупности всё?

В том, что самое тяжелое поражение у фашистов в 43 году было в Африке ... 12 мая того же на мысе Бон в Тунисе союзники приняли капитуляцию североафриканского корпуса стран «оси»: 275 тысяч человек — 150 тысяч немцев и 125 тысяч итальянцев. Общие потери 350 тысяч.