Ответить
  • dir404 Junior Member
    офлайн
    dir404 Junior Member

    96

    13 лет на сайте
    пользователь #390575

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 9 апреля 2016 23:57
    bdfy:

    profeMaster:

    Итого 12 метров (если поворот считать за метр воздуховода)

    поворот надо считать за пять ;)

    Полностью поддерживаю

    Добавлено спустя 8 минут 25 секунд

    profeMaster:

    dir404, метраж комнаты 17 квадратов. Кухня 2,5 х 3,25. Предположим, 3 м по стене с оборудованием, а также поворот, поворот, фильтр, мотор, нагреватель, поворот, еще 3 м по другой стене, 3 поворота, диффузор. Итого 12 метров (если поворот считать за метр воздуховода) + оборудование (тут диаграмма нагревателя http://vents.ua/item/790/NK-250-1-2-1/). Неужели от 280 м3/ч (малая скорость S&P TD-350/125 SILENT) до комнаты дойдет меньше 200?

    Опять 25.
    Если хотите получить 200 то возьмите трубу фильтр и нагрев Ф160 может быть и получиться

    Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд

    200м3 в Ф125
    1м -- 2,5Па
    поворот около 10
    диффузор 5-25
    нагрев. 70-80
    фильтр 50-200
    ваш вент. на максискорости 80 Па = 200м3

    Продам воздух. Недорого.
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4008

    20 лет на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4008
    # 10 апреля 2016 02:04 Редактировалось bdfy, 1 раз.

    dir404, я вот не могу найти теорию как связать напор/сечение и расход воздуха.
    т.е есть вентилятор такого-то напора, есть воздуховод такого то сопротивления (падение напора) - как узнать какая скорость воздуха и расход будет на выходе ?
    и как экспериментально посчитать падение напора в вентиляции зная скорость и сечение на выходе из установки и в конце воздуховода ?

  • dir404 Junior Member
    офлайн
    dir404 Junior Member

    96

    13 лет на сайте
    пользователь #390575

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 10 апреля 2016 10:23

    bdfy,
    Любой , уважающий себя, производитель прилагает к своей "аппаратуре " графики производительности(вентиляторы) или потерь(негрев. фильтра, диффузоры).
    Падение в воздуховодах зависит от скорости , шероховатости , плотности воздуха , площади соприкосновения и разной хрени(число Рейнольдса, коэффициентов местных сопротивлений и др.) Поэтому лучше не думать об этом.))) А найти в инете графики потерь давления в воздуховодах и отводах или какие эксель-таблички на эту же тему.

    Продам воздух. Недорого.
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 10 апреля 2016 10:58 Редактировалось mr.oddball, 5 раз(а).

    profeMaster, мне кажется, Вы слишком заморачиваетесь детальным расчетом. Ну, рассчитаете, как получить ровно 200 м3/час. А окажется, что при этом будет дубак или немыслимые расходы на электроэнергию. Или окажется, что достаточно 163,7 м3/час :)

    ИМХО, есть более важные вещи. Например, пишут, для теплоизоляции тепла можно использовать все виды утеплителей, а вот для теплоизоляции холода необходимы утеплители с минимальной паропроницаемостью, к которым относятся вспененные каучуки.

    А по поводу сопротивления повторюсь: 6 месяцев в году (октябрь-март) вентилятор приточки не включаю, без него освежает мама не горюй. На пути у воздуха в дальнюю комнату: решетка против насекомых, агрегат TLP-160 со сдвоенным фильтром на входе G4+F5 (40 х 36 см), коробка для карманного фильтра (пустует), глушитель 90 см, открытый клапан, воздуховод "160" 7 метров, 3 колена, 2 диффузора Systemair Kvadra-150.

    Подсказать некому было, одни торгаши вокруг :) Поэтому зимой приходится с трех сторон вставлять жесткий поролон (виден на фото), чтобы не охлаждало стену и не дуло в шею. В итоге через оставшиеся отверстия в сторону комнаты дует струя метра на 2-3 под потолком и вентилятор не надо.

    Не умеешь петь - не пей!
  • profeMaster Member
    офлайн
    profeMaster Member

    214

    8 лет на сайте
    пользователь #1905506

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 10 апреля 2016 12:50 Редактировалось profeMaster, 2 раз(а).

    dir404, спасибо за цифры!
    mr.oddball, считаю только верхушку айсберга, так как знаний не хватает!
    мне 150 мм кажутся очень большим диаметром для моего жилища, вот и хочу убедиться, что оно необходимо. Сейчас окно на кухне закрыто, воздух идет из щелей и канала 100 мм, включена вытяжка на средней скорости (380 м3/ч максимальная скорость), и вентилятор в санузле (175 м3/ч), в помещении 3 взрослых и ребенок. Уровень СО2 1400. Приоткрыл окно, уровень СО2 упал до 1000.

    то, что 150 мм дадут вентиляцию и без мотора - не сомневаюсь. Просто так хотелось не покупать большой вентилятор и не прокладывать здооровенные трубы)

    вроде нашел оптимальный маршрут трубопровода, только не определился, что вести: пластик по отзывам шумит больше, чем шумоизолированная гофра.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 10 апреля 2016 14:42 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.
    profeMaster:

    вроде нашел оптимальный маршрут трубопровода,

    Ваше помещение не похоже на позолоченные хоромы.

    Разве нет возможности сделать короб высотой 25-30 см и шириной равной простенку между окнами? Даже можно придумать какой-то дизайн. Со стороны стрелки сделать съемные панели для обслуживания. По длине по прямой, возможно, уложатся все агрегаты, включая глушитель. Единственное, заказать самодельный ящик для фильтра на высоту и ширину короба. И усё.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Yurka-987 Member
    офлайн
    Yurka-987 Member

    197

    13 лет на сайте
    пользователь #486672

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 10 апреля 2016 17:32 Редактировалось Yurka-987, 1 раз.

    Посоветуйте,можно ли полностью убрать эту "красоту в ванной))?

    дом 73 года .

  • profeMaster Member
    офлайн
    profeMaster Member

    214

    8 лет на сайте
    пользователь #1905506

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 10 апреля 2016 17:36 Редактировалось profeMaster, 2 раз(а).

    заавансировал 150 мм вентилятор.

    mr.oddball, в этом варианте плюс в том, что приточное отверстие в 1,5 м от отверстия кухонной вытяжки. Случайно есть доска из МДФ 16 мм
    и можно прикинуть конструкцию. По ощущениям весит больше 6 кг, и длинная. С длиной 2,5 м без подпоры и с нагрузкой будет несамодостаточной http://www.mastercity.ru/forums/mebel-i-dizajn-intererov/t41543-k ... ka-iz-dsp/.

    под оптимальным маршрутом подумал такой вариант:

    ветер обычно идет в направлении, указанном зеленой стрелкой, поэтому предпологаю, что эпизодически работающая кухонная вытяжка не будет особо портить картину. То есть внутри воздуховод и оборудование хочу разместить над шкафчиками,
    а снаружи - вывести трубу для забора воздуха ближе к фасаду.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 10 апреля 2016 17:45 Редактировалось mr.oddball, 1 раз.

    profeMaster, ваше сооружение удивляет всё больше многими вопросами. Но если по сути темы, не лучше ли какой-то хороший стеновой клапан/девайс

    Не умеешь петь - не пей!
  • profeMaster Member
    офлайн
    profeMaster Member

    214

    8 лет на сайте
    пользователь #1905506

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 10 апреля 2016 18:50

    mr.oddball, в этом месте подача воздуха в кухню будет, а нужно же в жилую комнату? :)
    если есть вопросы по сооружению - задавайте :)

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 10 апреля 2016 18:59
    profeMaster:

    в этом месте подача воздуха в кухню будет, а нужно же в жилую комнату?

    В кухню и "сквозняком" через комнату в вентшахту.

    Не умеешь петь - не пей!
  • profeMaster Member
    офлайн
    profeMaster Member

    214

    8 лет на сайте
    пользователь #1905506

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 10 апреля 2016 19:11

    теперь воздуховодом будет :)

  • Randal Senior Member
    офлайн
    Randal Senior Member

    1598

    22 года на сайте
    пользователь #4931

    Профиль
    Написать сообщение

    1598
    # 10 апреля 2016 23:37
    dir404:

    Randal,
    А вообще установки на 150-400 кубов есть у всех производителей . Systemair, Salda, Zender и др.

    Установки-то есть, но вот с роторными рекуператорами какой-то напряг :-?
    Ладно, а кто из производителей делает пластинчатые с паропроницаемой мембраной?

    mr.oddball:

    По-моему мнению, для квартиры такой площади достаточно приточки:
    Как бы у ПВУ два вентилятора, два фильтра не съели экономию на тепле.

    Дело не в экономии, а в том, что для приточки без вытяжки нужно обеспечить переток воздуха между комнатами, а вот с этим в моём случае сложнее - двери для изоляции от шума почти герметичны, да и не люблю я сквозняков под дверью.
    С занижением потолка никаких проблем нет, во всех комнатах будут подвесные/натяжные, хотя конечно желательно без фанатизма в виде 250-й трубы :D
    Вент.каналы - это 2 самые толстые стены на плане (между кухней и кладовкой и снизу от туалета). Стояков воды/канализации 2 штуки - один в кладовке, второй в туалете. Только каким боком они к вентиляции? :shuffle:

    Добавлено спустя 16 минут 52 секунды

    Yurka-987:

    Посоветуйте,можно ли полностью убрать эту "красоту в ванной))?

    заменить на плоский пластиковый короб и пустить его над натяжным/подвесным потолком

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5189

    11 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5189
    # 11 апреля 2016 08:36
    Randal:

    Только каким боком они к вентиляции?

    Передним ... Если между вентшахтой и стеной есть зазор и в нем нет труб, то там можно проложить воздуховод на кухню.

    Добавлено спустя 5 минут 33 секунды

    В каких-то рекуператорах немного выбрасываемого воздуха попадает в свежий. В каких? И как в этом случае решается проблема запаха от посещения сортира по-большому после обжору :) ?

    Не умеешь петь - не пей!
  • profeMaster Member
    офлайн
    profeMaster Member

    214

    8 лет на сайте
    пользователь #1905506

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 11 апреля 2016 13:43 Редактировалось profeMaster, 1 раз.
    mr.oddball:

    В каких-то рекуператорах немного выбрасываемого воздуха попадает в свежий. В каких? И как в этом случае решается проблема запаха от посещения сортира по-большому после обжору :) ?

    если правильно запомнил, то в роторных, и в незначительных количествах, поэтому не слышно)

    подскажите, что такое угольник на Н м3/ч? Читаю одну ветку, расшифровку не вижу.

  • 1858211 Neophyte Poster
    офлайн
    1858211 Neophyte Poster

    3

    8 лет на сайте
    пользователь #1858211

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 11 апреля 2016 16:08
    profeMaster:

    mr.oddball:

    В каких-то рекуператорах немного выбрасываемого воздуха попадает в свежий. В каких? И как в этом случае решается проблема запаха от посещения сортира по-большому после обжору :) ?

    если правильно запомнил, то в роторных, и в незначительных количествах, поэтому не слышно)

    подскажите, что такое угольник на Н м3/ч? Читаю одну ветку, расшифровку не вижу.

    А подскажите пожалуйста, какую трубу лучше использовать для вентиляции. Мне рекомендуют пластиковую, но почему нельзя установить гофрированную и не покупать (есть в наличие после) Можно использовать ту трубу, которая предназначена для канализации. Вот тут прочитал, что можно использовать для разного предназначения гофре трубу.

  • dir404 Junior Member
    офлайн
    dir404 Junior Member

    96

    13 лет на сайте
    пользователь #390575

    Профиль
    Написать сообщение

    96
    # 11 апреля 2016 16:32

    profeMaster, подскажите, что такое угольник на Н м3/ч? Читаю одну ветку, расшифровку не вижу.

    Лично я не знаю. Гугол тоже.

    1858211,

    Вопрос не ясен. Какую лучше? Или какую можно?

    Продам воздух. Недорого.
  • serywolf Senior Member
    офлайн
    serywolf Senior Member

    5396

    19 лет на сайте
    пользователь #29022

    Профиль
    Написать сообщение

    5396
    # 11 апреля 2016 16:34

    :super:

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    218

    13 лет на сайте
    пользователь #429675

    Профиль

    218
    # 11 апреля 2016 16:41
    bdfy:

    profeMaster:

    Итого 12 метров (если поворот считать за метр воздуховода)

    поворот надо считать за пять ;)

    вы испортили ему день, дайте человеку помечтать

    бяларускае ПДД, бессмысленное и песпощадное в своем пункте 148
  • profeMaster Member
    офлайн
    profeMaster Member

    214

    8 лет на сайте
    пользователь #1905506

    Профиль
    Написать сообщение

    214
    # 11 апреля 2016 17:24
    торсен:

    bdfy:

    profeMaster:

    Итого 12 метров (если поворот считать за метр воздуховода)

    поворот надо считать за пять ;)

    вы испортили ему день, дайте человеку помечтать

    )) спасибо bdfy, что подсказал.

    имеет смысл поставить этот фильтр http://vents.ua/item/698/FB_160/ , затем этот http://vents.ua/item/729/FBK_160-7/, затем вентилятор, затем обогреватель?