Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3878

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 17 апреля 2023 16:24
    Видео интересное про HXPro

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 17 апреля 2023 17:22

    Загнал все в одну папку. Так и не понял кто из них лучше. Вроде Тик ближе всех к оригиналу. Хотя бы не пропали ВЧ.
    _https://disk.yandex.com/d/sw7Ka_gxXu7hDQ
    Koan - Blanchard намного интересней, но опять не слышу кто лучше. Вроде как у Сони напора больше, как говорит Гена. А у Тика больше низов. Касета все таже ТДК D из начала 90s

    Добавлено спустя 7 минут 12 секунд

    Песенки поукарачивал, чтоб не насиловать человеческий слух. Для разбора на молекулы в АА боле чем достаточно :)

    Добавлено спустя 7 минут 45 секунд

    PureMagnetics:

    Не за счет головок. ..чудотворность головок накамичи это миф...
    За счет подьема на чтении, зеркальной недописи

    Зеркальной недописью можно пренебречь. Никак эти пол Дб на ВЧ не услышишь. Как по мне Тик справился с Авеню лучше Накамичи. И без волшебных головок и с НХ.

    Make cAssette Great Aagain
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    935

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 17 апреля 2023 17:50 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    Так и не понял кто из них лучше

    Рівень 0+1@250 нВб на 7000/300/1100.
    На соні +3+4@250 нВб:

    А так то ізі...:

    1. BX 300 (інтермодів менше, але і верхів в абсолюті недобор від оригіналу....привіт самопідмаг).
    2. TEAC V-7000 (АЧХ точніше, але інтермодів більше)
    3. Kenwood 1100HX (АЧХ завалена, інтермодів ще більше)

    1. Sony 850 + HX (АЧХ підвалена, інтермоди в наявності)
    2. Sony 850 no HX (тотальний хлам)

    Розбив на 2 групи, бо не можна порівнювати їх між собою з різницею в рівні.

    https://drive.google.com/file/d/1Pc0qpos-ak5O1F_3yjPuXZuc1FPfwwLZ ... share_link

    TEAC V-7000 Silver Custom // TDK FE90 1998 EUR // +3 PK@250 nWb/m

    1 відрізок - підйом +15 в ПЗ / ефективна НХ Про
    2 відрізок - підйом +20 в ПЗ / ефективна НХ Про
    3 відрізок - підйом +22 в ПЗ / НХ на 30% придушена
    4й відрізок - підйом +25 в ПЗ / НХ на 30% придушена

    (для тих хто не знає - підйом в підсилювачі регулюємий...по суті АЧХ запису відвязана від впливу різного початково підмагнічування)

    Апарат зараз на стадії дошліфовки після переводу в закритий тракт...тому писав без кришок задньої і верхньої...але начебто фатальних наводок немає.
    + помилково зацифрив в 44100, ачх після 18к валиться самою картою....але для оцінки всеодно підійде.

    На Авеню - СДП витягує верх навіть на конячому підйомі в +25...але, звісно, як тільки амплітуда ВЧ впирається в можливості плівки фізично (підмаг в ці моменти на голові відсутній взагалі) - то відбувається різкий зрив в "інтермоди"...

    Pure Magnetics
  • Manntrix Senior Member
    офлайн
    Manntrix Senior Member

    1062

    14 лет на сайте
    пользователь #224111

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 17 апреля 2023 17:50
    Vicos:

    Трек убийца тракта записи "Avenue - The story of love" на двух деках:
    https://disk.yandex.ru/d/ALx8WTOxipx1fA
    https://disk.yandex.ru/d/ZaW9tzY7QCAkQg
    TDK D

    Добавлено спустя 48 секунд

    Сам трек оригинал: https://disk.yandex.ru/d/esFcqv91jx6msw

    это повеселее будет))
    https://disk.yandex.ru/d/6NN9nRRErsbDjw

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    935

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 17 апреля 2023 18:03 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    Вони обидва приблизно рівнозначні в цілому.
    Авеню цікавіший в тому плані, що там аномальні 13-19 кГц, а не самий хвіст 20....22....який може бути послаблений ще на етапі запису автоматично....якщо резонанс підсилювача запису знаходиться в районі 18...19 кГц, або можна просто відсікти MPX фільтром...

    А от на Авеню втупу зрізати край ВЧ вже не вийде...бо дека фактично вийде за межі діапазону: 20 кГц по -3.

    Pure Magnetics
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 17 апреля 2023 20:06
    vintagistA:

    Видео интересное про HXPro

    тут все заняты . а видео прекрасное.

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    935

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 17 апреля 2023 20:30 Редактировалось PureMagnetics, 5 раз(а).

    а видео прекрасное.

    Видео далеко не отображает сути вопроса.

    Миргородский - во многих аспектах тот еще нуб, видео скорее из разряда тыканья кнопочек.

    Для анализа НХ Про - дека должна быть "лабораторией", где крутится всё...и REC EQ и начальный подмаг и эффективность СДП.

    Типовая накамича на металле показывает SOL приблизительно -2...-1@250 нВб и АЧХ чтения строго по Праге.
    Дека с эфф. СДП - +1,5, на верхнем металле - даже +2...+3, причем, логично, на любом критерии подмага....хоть +15% от макс. чуйки 400.
    Накамича так не умеет.

    Т.е. в целом прибавка по SOL при сохранении общего критерия ТП тоже весьма ощутимая....НО!
    У металла расстояние между критериями MAX MOL/ MAX SOL - больше, т.е. СДП должна качать сильнее....

    Иначе говоря - самый идеальный сценарий - использование разной чувствительности СДП на каждый тип отдельно...а лучше вообще калибовать под каждую кассету.

    Ни Миргородский, ни ты - не в состоянии этого рассказать. Т.к. не в теме, но погавкать c умным выражением хочется.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (18 апреля 2023 10:01)
    Основание: 3.5.17

    Pure Magnetics
  • Manntrix Senior Member
    офлайн
    Manntrix Senior Member

    1062

    14 лет на сайте
    пользователь #224111

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 17 апреля 2023 20:40 Редактировалось Manntrix, 1 раз.
    3629281:

    vintagistA:

    Видео интересное про HXPro

    тут все заняты . а видео прекрасное.

    с пятой по 6 минуту прикольнулся в том видосе - лента записывает до 20 кгц линейно по нулю без сдп. лента нормал.... ухаха :trollface:
    прям вспоминается притча во языцах))))))

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    935

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 17 апреля 2023 20:50 Редактировалось PureMagnetics, 1 раз.

    Жалкая пародия))

    "Парфененко и Аудиотестер на 20 точках", вот где оригинал).
    Первое упоминание в летописях Vicos'a. Феня на радостях к нему в ЛС прибегал, махал "мазнёй" с ZX-5го.

    Хотя музыку/розовый шум - записать по нулю проблемой не является...
    Деградация начинается выше..

    Pure Magnetics
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 17 апреля 2023 21:19 Редактировалось 3629281, 2 раз(а).

    забавно . один товарищ , с пеной у рта , доказывал, что его маяк может 20к . Легко .
    потом выяснилось, что не его и не маяк а вега . Но может .
    года три утверждал . потом, правда , потух и показал ачх 18к по -20 . все , что смог .
    кто в теме, смеялись три года .
    а картинка с наком и 20к по наконулю была . потому и было интересно, чем закончится превосходство маяка над накамичами
    ожидаемо , пшик .

    конечно, это не zx-5 . но тут же как - врать , не останавливаясь . поэтому и лепит, что попало .

    Чёрная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (18 апреля 2023 10:45)
    Основание: 4.7

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20591

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20591
    # 17 апреля 2023 22:11 Редактировалось Vicos, 4 раз(а).
    Manntrix:

    с пятой по 6 минуту прикольнулся в том видосе - лента записывает до 20 кгц линейно по нулю без сдп. лента нормал.... ухаха
    прям вспоминается притча во языцах))))))

    где то я такое слышал... 20 кГц на нормале по 0 дб

    Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд

    Комментарий под видео интересный

    Хороший эксперимент! Наглядно. Лайк. Только выводы немного неполные. Точнее, объединив в одном ролике две задачи, не совсем понятно, то ли так плох HX-Pro, то ли такие кассеты странные. HX-Pro действительно наиболее эффективна на первом типе лент, и при номинальном уровне записи около 0дБ. Второй и четвертый тип ленты подвержены эффекту самоподмагничивания ВЧ-составляющей записываемого сигнала, поэтому у них изначально шире частотный диапазон и динамический диапазон. Заслуги HX-Pro тут никакой. Т.е. HX-Pro тут попросту нечего делать (почти). Такое поведение лент второго и четвертого типа связанно с тем, что магнитные домены этих лент имеют меньший размер относительно лент первого типа. Домены имеют одинаковый размер, форму, и лучше ориентированы. TDK SA, например, не хромдиоксид, а superavelin (феррокобальт), у него и должны расти искажения на уровне выше 0...+3дБ, и это тоже не заслуга HX-Pro. Sony Metal XR хоть и металлопорошок, но по качеству близок ко второму типу, поэтому и поведение похожее. Практически отсутствующее влияние HX-Pro на уровне минус 10дБ это тоже не баг, а фича, как говорят программисты =) А вот появление гармоник при активации HX-Pro, это безусловно косяк, т.к. на слух такое выловить при записи сложно. В любом случае, из этого сюжета видно, что HX Pro надо использовать с умом: на лентах первого типа, с номинальным уровнем записи около 0дБ, тогда он будет полезен. HX Pro работает как САДП (по сути, это одно и тоже), динамически меняя ток подмагничивания в зависимости от уровня ВЧ в записываемом сигнале. В этом ролике сигнал статический, и поэтому вы еще не увидели главного злодея - инерционности этой системы и как она реагирует, если ВЧ импульс "пульнуть" в один канал. Если она придушит ток подмагничивания в обоих каналах - вы будете разочарованы больше, чем от вида 3й гармоники ))) САДП Николая Сухова учитывает в каком канале преобладает ВЧ, в том и рулится (уменьшается) подмагничивание. Но САДП Николая Сухова никогда не продавалось в виде микросхемы в DIP-корпусе, потому что ее не существовало. А вот HX Pro был, поэтому мы о нем знаем. Но не знаем, зачем оно =) Но я бы сказал, вам удалось остаться в рамках темы ролика, и показать какие кассеты лучше для HX Pro. Ответ - плохие =) Хорошим кассетам HX Pro не мешает (если гармоники не считать, и уровень выше 0 не крутить), но и не помогает (почти). Рэндж, записанный на такой деке с HX Pro успешно бы продавался в 90-е по цене Макселла, так как HX Pro позволяет на такой бюджетной ленте вытянуть несколько дБ дин.диапазона, и записать немного звуков у стенки 18кГц. А без HX Pro ей это вряд ли бы удалось. Ну и напоследок вопрос на подумать. На многих лиц. кассетах есть надпись Dolby HX Pro. Но все знают, что для записи тиражей использовались спец. дубликаторы, пишущие сразу две стороны на бешенной скорости. HX Pro как САДП требуется время на то, чтобы проанализировать ВЧ, и отреагировать на это. Если мы ускорим запись, во-первых, у нас изменится частотный спектр записи, а во-вторых, даже если САДП что-то уловит, она просто не успеет изменить ток ВЧП (ну или у нее должно быть просто мега быстродействие). Так был ли там вообще HX Pro? =)

    Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд

    Для тех кто любит записывать в 0 или даже +6 - этого делать не надо... Святое правило - до 0, а лучше меньше...

    - цитата из видео для Спидометра

    Добавлено спустя 9 минут 25 секунд

    Про уровень записи цитата от Спидометра с Хайфиделити... Коммент про клянчил (попрошайничал по другому говоря) тоже интересен )))

    И про 10-12 лет тоже интересно, если учесть что только в 2017 году Спидометр учился пользоваться программой Аудиотестер.

    Добавлено спустя 7 минут 42 секунды

    Интересно в видео замечание, что Хром (тип 2) - это погоня за высокими частотами. Почему то я всегда был уверен, что тип 2 был сделан не для этого.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    935

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 17 апреля 2023 22:40 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    Интересно в видео замечание, что Хром (тип 2) - это погоня за высокими частотами. Почему то я всегда был уверен, что тип 2 не для этого.

    Тип 2 це гонка не за ВЧ, а за шумами..по суті ~+2...+3 дБ переваги по SOL в абсолюті на другому типі (ферокобальт) прибили за рахунок переходу від 120 до 70 мкс (падіння в -4,5 дБ).

    В результаті по чистій максимальній віддачі ВЧ в купі з СДП - другий тип навіть гірше першого.

    З ефективною СДП - Sony Xi (тип 1), деякі їх моделі мають рекордний SOL@10K...+1...+1.5.

    Другий тип на таке не спроможний, хіба метал, адаптований під величину підмагнічування 2 типу.

    Pure Magnetics
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20591

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20591
    # 17 апреля 2023 23:02 Редактировалось Vicos, 2 раз(а).
    PureMagnetics:

    Тип 2 це гонка не за ВЧ, а за шумами..

    так и я про то же, а автор

    3629281:

    видео прекрасное.

    говорит другое.

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    Короче ничего особо "интересного" или "прекрасного" в этом видео нет. А неточностей, мягко говоря, хватает... И то что HX Pro в стоке так себе история, это давно известно.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 18 апреля 2023 00:06

    я где то в SM от HXPro видел, что задержка 2 мкс. если я правильно считаю, то за это время лента проедет пол зазора.

    Make cAssette Great Aagain
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    935

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    935
    # 18 апреля 2023 00:33

    у сток СДП - в межах 3 МІКРОсекунд атака...і 1 мс - реліз.

    Pure Magnetics
  • klistrod Senior Member
    офлайн
    klistrod Senior Member

    1481

    14 лет на сайте
    пользователь #227353

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 18 апреля 2023 04:39 Редактировалось klistrod, 1 раз.

    Тестирую прототип УЗ Евгения Лукина, на видеоусилителях AD797, возможно заменю потом на OPA1612. Cхема с гиратором, можно накрутить любой подьем хоть до 60 kHz, кто там хотел видеосигнал писать ? :D
    Пока коррекция еще не одстроенна с подмагничиванием, но уже играет динамично, в сравнении с родным таскамовским, Перегрузка +3дб, с родной HX-Pro смело, особенно на ВЧ, за счёт ИТ на выходе и отсутствия тока-стабилизирующей цепи.

    Жду пресеты АЧХ коррекции от PureMagnetics :rotate:

    Все можно сделать лучше, чем делалось до сих пор. © Генри форд
  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    1777

    8 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    1777
    # 18 апреля 2023 08:10

    круто...!!!!! значит скоро видео уже будет записано (4К) наверно пора переходить на свч транзисторы (арсенид галлия) - а то не комильфо на видео ОУ как то.... :D

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    а я (сорри за офф) на катушечнике у себя к157уд2 поставил обратно- и дольше понравилось чем все японческие оу...
    как то они все мыльно и приторно....

  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 18 апреля 2023 08:33
    klistrod:

    Пока коррекция еще не одстроенна с подмагничиванием, но уже играет динамично, в сравнении с родным таскамовским, Перегрузка +3дб, с родной HX-Pro смело, особенно на ВЧ, за счёт ИТ на выходе и отсутствия тока-стабилизирующей цепи.

    :

    очередной набор перлов декоконструктора со стажем 10+лет .

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (18 апреля 2023 09:33)
    Основание: 3.5.14 / 3.5.18 / 3.5.17

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 18 апреля 2023 08:35
    PureMagnetics:

    у сток СДП - в межах 3 МІКРОсекунд атака

    Ну тогде тем более. Это же физически магнитное поле должно выключится в катушке. Искусственная цифровая музыка кассетной деке не по зубам. С винила или катушечника - это пожалста. У прынцыпе больш і не ўяўляю куды дэку выкарыстоўваць.

    Make cAssette Great Aagain
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 18 апреля 2023 11:47
    aleksand_dudarev:

    а я (сорри за офф) на катушечнике у себя к157уд2 поставил обратно

    По хорошему завидую вашему энтузиазму. Не понимаю что там можно услышать, но верю на слово.
    С дедства не мог понять зачем катушечники если есть Вильма 312. :D Так я в нем ничего и не услышал, разве что считать его причудливый звук каким то "правильно искривленным" оригиналом... Ну наверно. В прочем как и винил - приятное аналоговое издевательство над оригиналом. :beer:

    Make cAssette Great Aagain