Ответить
  • Chnicel Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Chnicel Senior Member Автор темы

    569

    21 год на сайте
    пользователь #4815

    Профиль
    Написать сообщение

    569
    # 25 октября 2004 15:47
    Вопрос: Являюсь гражданкой Республики Беларусь. Была в гостях в Польше. Прошла пограничный контроль на ж/д вокзале в г.Гродно. При прохождении таможенного контроля работники ГТК сказали, что у меня лишняя вещь для личного потребления, и я должна заплатить пошлину. Денег у меня нет. Таможенный инспектор сказал пограничникам, чтобы мне аннулировали въезд и отправили меня назад в Польшу. Документально это никак не оформлено, нет какого -либо приказа или постановления о запрете мне на въезд в Республику Беларусь по таким причинам. Права ли таможня и что делать в таких случаях?
    Ответ: По этим причинам Вас не могут не пускать на Родину. В крайнем случае, если вы не можете заплатить пошлину, у Вас по протоколу должны изъять вещь на хранение до одного месяца, а скоропортящиеся продукты на сутки. Затем вы можете их либо забрать, либо в течение месяца увезти по пути из Гродно в Польшу, получив их обратно при прохождении таможенного контроля в направлении Польши. Если Вы не забираете вещи, то они утилизируются или переходят в доход государства.
    Так должно быть в соответствии с Таможенным кодексом Республики Беларусь и Положением о льготном порядке перемещения через таможенную границу товаров для личного пользования и упрощенном порядке их таможенного оформления.
    Но, как сообщил дежурный по Государственному пограничному комитету Республики Беларусь (тел) 328-54-06, такие случаи нередки и пограничники выполняют устные требования сотрудников таможни по временному запрету на въезд на территорию РБ ее гражданам. «Пусть едет обратно в Польшу и там продает свою куртку», - считает дежурный.
    Трудно сказать, чем руководствуются органы ГТК и ГПК, дежурные обоих комитетов не назвали норму закона, позволяющего не пускать белорусов в свою страну по экономическим соображениям.
    С точки зрения международного права и Конституции Республики Беларусь, такие действия должностных лиц таможни являются грубейшим нарушением прав человека. Вам необходимо обратиться с жалобой в Генеральную прокуратуру, где подробно описать данный случай. Добивайтесь от прокурора возбуждения уголовного дела в отношении должностных лиц таможни по факту самоуправства и превышения власти и служебного положения. Кроме того, своими действиями таможня понуждает Вас к занятию незарегистрированной предпринимательской деятельностью в Польше (продаже с рук вещей на территории Польши), бродяжничеству и другим противоправным действиям, т.к. для прибытия в Польшу необходимо иметь сумму около 60 долларов на человека в день. Билет туда-сюда стоит 7 долларов. Где вам взять деньги? На это и расчет. Про гродненскую таможню и искусственные проблемы на ней писали уже много. Но изменений в лучшую сторону пока не видно.
    На таможне следует сделать следующее:
    1.Спросить кто старший смены и потребовать его представиться (он обязан назвать свой номер). Заявить о своем несогласии с действиями таможни
    2. Потребовать книгу отзывов и предложений, которая должна быть в зале таможенного досмотра и выдаваться по первому требованию. Сделайте там запись, опишите ситуацию, разборчиво укажите время и ваш адрес (индекс, республика, город, улица, дом), по которому Вам обязаны будут дать ответ. Можно указать и свой телефон. Если возникли проблемы с получением книги отзывов и предложений или ручкой, смело звоните на телефон доверия ГТК РБ (017) 218-92-92 (работает круглосуточно)
    3. Попросите присутствовать при этом сотрудников пограничной службы.
    Кроме того, позвоните дежурному по ГТК РБ (Государственный Таможенный Комитет) и дежурному по ГПК РБ (Государственный Пограничный Комитет) и сообщите о случившемся. Помогут Вам они или нет, зависит от обстоятельств, но тут главное - зафиксировать факт запрета на въезд со стороны таможни. Им можно звонить несколько раз по ходу развития событий, они дежурят круглосуточно. То же самое можно сделать по телефону доверия этих служб. Данные телефоны имеются на стендах таможенного и пограничных залов, в бланке таможенной декларации, в интернет. Их можно уточнить и у самого таможенника, который обязан Вам их сообщить.
    Комментарий ГПК на тему прохождения границы с детьми до 3х лет:
    http://gpk.gov.by/press_center/regional_news/13706/

    Другие страны

    На авто в Молдавию / Молдову через Украину
    Собрался в Литву на машине. Кто ездил, подскажите
    Граница. БЕЛАРУСЬ - ЛИТВА. Очереди на авто погранпереходах
    На Авто а Латвию
    Про очереди на границах


    Графики на основе данных об очередях за последние 4 недели

    Сколько у государства не воруй - все равно своего не вернешь!
  • kasavets Member
    офлайн
    kasavets Member

    338

    12 лет на сайте
    пользователь #569614

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 4 сентября 2016 00:56
    Yury_Viano:

    Кто знает какие есть ограничения при въезде в Польшу по акцизному товару от количества въездов в месяц(Не путать с 1 литром крепкого и двумя пачками сигарет).Пару дней назад литовский таможенник подтвердил,что при въезде в Литву на четвертый раз в месяц декларация на акцизный товар(топливо,сигареты,спиртное) и растаможка. При въезде в Польшу такого же нет? Кто что знает? :rotate:

    ввиду снятия ограничений рб по выезду, можно ожидать, что соседи могут отреагировать соответствующими мерами.
    по себе до этого только знаю, что более чем раз в сутки - поляки не пускают, т.к. типа ты саляровоз.

  • MaDale Member
    офлайн
    MaDale Member

    178

    14 лет на сайте
    пользователь #196368

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 4 сентября 2016 07:08
    Yury_Viano:

    MaDale:

    Есть!!!! Ребятки!!! Прошли!!! Ура!

    Поздравляю.Но будет на будующее уроком.Так рисковать,ехав в аэропорт нельзя :naezd:

    Спасибо. Да у нас даже в мыслях не было, что лампочки над задним номером могут повлиять. Мы, если честно, не знали, что они не работают... Они впервые кому-то понадобились, этому с... Стражу Границы, чтоб его

    Кстати, рядом в соседних коридорах стояли корчи с неработающими габаритами, и все проходили. Так тщательно проверял только этот чувак в нашем коридоре... Да-да, надо все проверять, но давайте начистоту - он просто до...лся до нас... Фары, габариты, да свет в салоне, я понимаю, но лампочки над номером, над номером, Карл! Шта? Как они влияют на безопасноть на дороге? Кому они вообще нужны?.. кроме гаи да фото фиксации....

    Ладно, самое главное, что мы успели и сейчас в аэропорту. Спасибо всем, кто помогал и поддерживал. Увидимся через пару недель, Беларусь! ;)

  • sinkey Senior Member
    офлайн
    sinkey Senior Member

    941

    12 лет на сайте
    пользователь #582973

    Профиль
    Написать сообщение

    941
    # 4 сентября 2016 07:34
    MaDale:

    рядом в соседних коридорах стояли корчи с неработающими габаритами, и все п

    нену настоящий
    корч из минска
    отремонтируй уже свои лампушки...

  • Zmeevik Onliner Auto Club
    офлайн
    Zmeevik Onliner Auto Club

    11872

    18 лет на сайте
    пользователь #42030

    Профиль
    Написать сообщение

    11872
    # 4 сентября 2016 07:40
    MaDale:

    Кстати, рядом в соседних коридорах стояли корчи с неработающими габаритами, и все проходили.

    сама то на бентли как минимум :lol:

    подсветка номера на безопасность влияет намного больше чем подсветка в салоне (к ней никогда никаких требований не предъявлял кстати) - зацепила MaDale чью-то машину или завалила кого ночью, а свидетелям то и рассказать нечего - ибо она свалила в даль и номера не видно...

  • FollGer Senior Member
    офлайн
    FollGer Senior Member

    4508

    18 лет на сайте
    пользователь #62581

    Профиль
    Написать сообщение

    4508
    # 4 сентября 2016 07:51

    Наши люди! :super: 8) У самого сгнили фонари над номером, а вокруг корчи одни :trollface:

  • sinkey Senior Member
    офлайн
    sinkey Senior Member

    941

    12 лет на сайте
    пользователь #582973

    Профиль
    Написать сообщение

    941
    # 4 сентября 2016 08:06
    Zmeevik:

    сама то на бентли как минимум

    да и у аэрахпорт неуспевала..
    а тут ещо и чувак

    MaDale:

    Увидимся через пару недель, Беларусь!

    ждем :molotok:

  • Diver.liberty Junior Member
    офлайн
    Diver.liberty Junior Member

    86

    17 лет на сайте
    пользователь #85938

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 4 сентября 2016 13:09

    Нас вчера тоже чуть пропустили в Польшу. На Песчатке. На паспортном контроле девушка стала требовать Карты Поляка. Говорит, у вас виза выдана по КП, показывайте её. Я говорю, у нас их нет с собой. Она: обязаны быть! Спорить не стал, сказал, что в следующий раз возьмём. Думали всё - не тут-то было. Мы ехали втроём, я с женой (у нас визы по КП и 3-4 въезда-выезда за последние три месяца) и моя сестра (у неё виза по учёбе, ехала первый раз). Пограничник привязалась к ней: "давай подтверждение, что ты едешь учиться". Объясняем, что все документы забрали в консульстве, копий с собой нет. В итоге нашу машину отогнали в сторону, а сестру отправили в здание к другой девушке. Там та начала выпытывать всё, что можно. За какие деньги едешь учиться, где работает отец, сколько он зарабатывает, где будешь жить в Варшаве (у меня), где работает брат в Варшаве, зачем в 23 года ехать учиться и куча ещё всего. На каждый ответ требовала подтверждающий документ. Продержали её где-то час. Потом потребовали страховку и наличку. Вернулись к машине и там мы перед ней наскребли необходимую сумму (при этом она сама пересчитывать не стала). За это время к нам с женой несколько раз подходили. Спрашивали, учимся ли в Польше. Я сказал нет, жена сказала да. Стали у неё требовать подтверждающие документы (случайно оказались в машине какие-то бумаги - отвязались). У меня спрашивали, чем занимаюсь в Польше. Требовали страховку. На просьбы что-то предъявить отвечал, что все документы есть, но находятся дома в Варшаве, с собой ничего лишнего не вожу.
    В итоге всё-таки всех пропустили.
    При этом мы точно никак не спровацировали такую тщательную проверку. Были доброжелательны, никак не выделялись, не спорили, не нервничали, я общался всё время на польском, остальные только потом перешли на русский.
    Довольно строго допрашивали всех. Машин было мало, но коридор "все паспорта" двигался очень медленно, раза в 3-4 медленней, чем коридор "для граждан ЕС". Перед нами так же некоторые машины отгоняли в сторону и задерживали. Я бы даже сказал, одна машина всё время стояла сбоку. Как только её отпускали, ставили так кого-нибудь ещё.
    По итогу получается пропустили нас всех. При этом сестру мучили очень долго, звонили в универ, просмотрели все бумажки, хоть какое-то отношение имеющие к Польше, залезли в личный кабинет на сайте универа и т.п. От меня же кроме паспорта не получили ничего.
    Вопросы к знающим. Обязаны ли мы иметь какие-то ещё документы "на себя", кроме паспорта и действующей визы? Если ответ "нет", то как надо было бы действовать, если бы нас не пустили? Правильную ли мы выбрали линию поведения в данной ситуации? Может, стоило сразу, как поняли, что начинают доё...ся, потребовать име и назвиско сотрудницы и статьи закона, на основании которых она требовала в дополнение к визе ещё и КП. Может, тогда бы потратили на полтора часа меньше на границе?

    Кому надо, тот поймёт.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2623

    10 лет на сайте
    пользователь #1243421

    Профиль

    2623
    # 4 сентября 2016 13:30

    Diver.liberty, могу сказать,что постоянно беру КП. Она у меня давно,поэтому уже не помню,но по-моему где-то проскакивало(может и в посольстве),что без КП могут не в пустить в Польшу.За три года всегда к паспорту требовали у меня КП. Да и КП это документ,по которому в Польше везде скидки...Не понимаю, почему его не возить с собой? :-? Есть специальная тема по КП. Спросите там,может кто знает нормативку по этому поводу. :super:

    [censored by Kilav. S п.п. 3.3.4]
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    452

    8 лет на сайте
    пользователь #1879217

    Профиль

    452
    # 4 сентября 2016 14:51

    Diver.liberty, спасибо. Поучительно. Взял на заметку.

  • kasavets Member
    офлайн
    kasavets Member

    338

    12 лет на сайте
    пользователь #569614

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 4 сентября 2016 16:00
    Diver.liberty:

    # 4 сентября 2016 13:09
    Нас вчера тоже чуть пропустили в Польшу. На Песчатке. На паспортном контроле девушка стала требовать Карты Поляка.

    Пока вы иностранцы, привыкайте. Все верно. Они хозяева и вы к ним едете. Нужно иметь все при себе. И все эти подтверждения и выписки и прочее. Не стоит возмущаться и требовать имена. Смысла нет. Немцы в аэропорту могут еще круче проверку устроить, хотя и виза в паспорте, но покажи им 2 кг бумаги, которые оставил в посольстве.

  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 4 сентября 2016 16:03

    Diver.liberty, прежде чем ехать за границу всегда готовьте нужные документы.деньги на показ. Не всегда получается на авось проехать.тем более на Песчатке.

  • kasavets Member
    офлайн
    kasavets Member

    338

    12 лет на сайте
    пользователь #569614

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 4 сентября 2016 16:05
    MaDale:

    Карл! Шта? Как они влияют на безопасноть на дороге? Кому они вообще нужны?.. кроме гаи да фото фиксации....

    Вот сама же и ответила на свои глупые вопросы и восклицания!

  • passat1997 Senior Member
    офлайн
    passat1997 Senior Member

    840

    9 лет на сайте
    пользователь #1529488

    Профиль
    Написать сообщение

    840
    # 4 сентября 2016 16:05
    Diver.liberty:

    Нас вчера тоже чуть пропустили в Польшу. На Песчатке. На паспортном контроле девушка стала требовать Карты Поляка. Говорит, у вас виза выдана по КП, показывайте её. Я говорю, у нас их нет с собой. Она: обязаны быть! Спорить не стал, сказал, что в следующий раз возьмём. Думали всё - не тут-то было. Мы ехали втроём, я с женой (у нас визы по КП и 3-4 въезда-выезда за последние три месяца) и моя сестра (у неё виза по учёбе, ехала первый раз). Пограничник привязалась к ней: "давай подтверждение, что ты едешь учиться". Объясняем, что все документы забрали в консульстве, копий с собой нет. В итоге нашу машину отогнали в сторону, а сестру отправили в здание к другой девушке. Там та начала выпытывать всё, что можно. За какие деньги едешь учиться, где работает отец, сколько он зарабатывает, где будешь жить в Варшаве (у меня), где работает брат в Варшаве, зачем в 23 года ехать учиться и куча ещё всего. На каждый ответ требовала подтверждающий документ. Продержали её где-то час. Потом потребовали страховку и наличку. Вернулись к машине и там мы перед ней наскребли необходимую сумму (при этом она сама пересчитывать не стала). За это время к нам с женой несколько раз подходили. Спрашивали, учимся ли в Польше. Я сказал нет, жена сказала да. Стали у неё требовать подтверждающие документы (случайно оказались в машине какие-то бумаги - отвязались). У меня спрашивали, чем занимаюсь в Польше. Требовали страховку. На просьбы что-то предъявить отвечал, что все документы есть, но находятся дома в Варшаве, с собой ничего лишнего не вожу.
    В итоге всё-таки всех пропустили.
    При этом мы точно никак не спровацировали такую тщательную проверку. Были доброжелательны, никак не выделялись, не спорили, не нервничали, я общался всё время на польском, остальные только потом перешли на русский.
    Довольно строго допрашивали всех. Машин было мало, но коридор "все паспорта" двигался очень медленно, раза в 3-4 медленней, чем коридор "для граждан ЕС". Перед нами так же некоторые машины отгоняли в сторону и задерживали. Я бы даже сказал, одна машина всё время стояла сбоку. Как только её отпускали, ставили так кого-нибудь ещё.
    По итогу получается пропустили нас всех. При этом сестру мучили очень долго, звонили в универ, просмотрели все бумажки, хоть какое-то отношение имеющие к Польше, залезли в личный кабинет на сайте универа и т.п. От меня же кроме паспорта не получили ничего.
    Вопросы к знающим. Обязаны ли мы иметь какие-то ещё документы "на себя", кроме паспорта и действующей визы? Если ответ "нет", то как надо было бы действовать, если бы нас не пустили? Правильную ли мы выбрали линию поведения в данной ситуации? Может, стоило сразу, как поняли, что начинают доё...ся, потребовать име и назвиско сотрудницы и статьи закона, на основании которых она требовала в дополнение к визе ещё и КП. Может, тогда бы потратили на полтора часа меньше на границе?

    Лоханулись конкретно. А что теперь спрашиваете, чтоб вас пожалели?

  • Diver.liberty Junior Member
    офлайн
    Diver.liberty Junior Member

    86

    17 лет на сайте
    пользователь #85938

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 4 сентября 2016 17:06 Редактировалось Diver.liberty, 2 раз(а).
    kasavets:

    Diver.liberty:

    # 4 сентября 2016 13:09
    Нас вчера тоже чуть пропустили в Польшу. На Песчатке. На паспортном контроле девушка стала требовать Карты Поляка.

    Пока вы иностранцы, привыкайте. Все верно. Они хозяева и вы к ним едете. Нужно иметь все при себе. И все эти подтверждения и выписки и прочее. Не стоит возмущаться и требовать имена. Смысла нет. Немцы в аэропорту могут еще круче проверку устроить, хотя и виза в паспорте, но покажи им 2 кг бумаги, которые оставил в посольстве.

    Спасибо, теперь буду более адекватно оценивать такие ситуации на границах и лучше готовиться.
    Каким-то образом везло, и за всё время, что езжу и в Польшу, и в другие страны ни разу ни одного дополнительного документа кроме паспорта с визой не попросили. КП всё время раньше с собой возили из соображений, высказанных Yury_Viano. Но как стали жить в Польше, решили не таскать их с собой, чтобы не потерять ненароком.
    Кстати, сейчас полазил, попытался найти законы, которые оговаривают необходимые доки. Но ни в "ustawie o Straży Granicznej", ни в "ustawie o służbie celnej" ничего не говориться. Видимо, это оговаривается в других законах. Единственное, что нашёл, так это что-то типо "памятки" с сайта польского пограничного комитета. Может кому-нибудь будет полезно:
    При въезде из Беларуси в Польшу на личном авто без чего-то лишнего (типо крупной суммы, домашних животных, перебора по алкголю и сигаретам и т.п.).
    Wymagane dokumenty (Требуемые документы):
    1 Dokument podróży uprawniający posiadacza do przekroczenia granicy (np. paszport), wydany w okresie ostatnich 10 lat oraz ważny przynajmniej 3-m-ce po planowanej dacie wyjazdu z terytorium PL i innych PCZ UE (пасспорт или другой проездной документ, выданный в последние 10 лет и действительный как минимум 3 месяца после даты предпологаемого выезда из ЕС)
    2 Wiza (Schengen lub krajowa) lub inny ważny dokument uprawniający do wjazdu i pobytu na terytorium RP (Виза)
    3 Środki utrzymania na czas trwania planowanego pobytu jak i na powrót do swojego kraju; (фин. средства на срок пребывания)
    4 Ubezpieczenie zdrowotne lub medyczne o minimalnej kwocie ubezpieczenia 30 000 euro (w przypadku wjazdu na podstawie wizy krajowej) (медстраховка минимум на 30 000 евро (если виза национальная))
    5 Dokumenty potwierdzające cel i warunki planowanego pobytu (Документы, подтверждающие цель и условия поездки)
    6 Prawo jazdy (права)
    7 Dowód rejestracyjny pojazdu (техпаспорт)
    8 Ubezpieczenie pojazdu (зелёнка)
    Сколько нужно денег: https://www.granica.gov.pl/karty_uslug/PL/SG/Srodki_finansowe.pdf. В двух словах, 300 злотых на человека, если едешь не больше, чем на четыре дня. Или по 75 злотых, если едешь на срок, превышающий 4 дня. Особые случаи:
    Если едешь на учёбу, то 1270 злотых на первые 2 месяца.
    Если едешь как участник каких-нибудь сборов, соревнований, едешь в санаторий, имеешь уже оплаченное жильё, то по 20 злотых на день, но не меньше 100 злотых.
    Деньги можно предъявлять в любых валютах и их сочетаниях.

    Добавлено спустя 41 минута 19 секунд

    passat1997:

    Diver.liberty:

    Нас вчера тоже чуть пропустили в Польшу...

    Лоханулись конкретно. А что теперь спрашиваете, чтоб вас пожалели?

    Нет, не вижу из-за чего нас тут жалеть. Спрашиваю, чтобы лучше разобраться в ситуации на будущее. К тому же мой опыт может быть полезен кому-то другому.

    Кому надо, тот поймёт.
  • баксик1 Senior Member
    офлайн
    баксик1 Senior Member

    931

    11 лет на сайте
    пользователь #676325

    Профиль
    Написать сообщение

    931
    # 4 сентября 2016 17:51

    из опыта
    - Песчатка - самые неадекватные сотрудники. Что поляки, что беларусы
    - забытую КартуПоляка легко заменяет мед. страховка (кроме Песчатки :D )

  • Diver.liberty Junior Member
    офлайн
    Diver.liberty Junior Member

    86

    17 лет на сайте
    пользователь #85938

    Профиль
    Написать сообщение

    86
    # 4 сентября 2016 17:59

    Ну и может кто-то знает, пограничников устраивают копии "дополнительных" документов? Не всегда на руках есть оригиналы. Да и вообще, я сторонник хранить важные документы в более надежных местах, чем бардачок автомобиля.

    Кому надо, тот поймёт.
  • igor-lora Senior Member
    офлайн
    igor-lora Senior Member

    17996

    11 лет на сайте
    пользователь #773931

    Профиль
    Написать сообщение

    17996
    # 4 сентября 2016 18:06
    Diver.liberty:

    Ну и может кто-то знает, пограничников устраивают копии "дополнительных" документов? Не всегда на руках есть оригиналы. Да и вообще, я сторонник хранить важные документы в более надежных местах, чем бардачок автомобиля.

    Копия приглашения устраивает.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2623

    10 лет на сайте
    пользователь #1243421

    Профиль

    2623
    # 4 сентября 2016 18:17
    Diver.liberty:

    Ну и может кто-то знает, пограничников устраивают копии "дополнительных" документов? Не всегда на руках есть оригиналы. Да и вообще, я сторонник хранить важные документы в более надежных местах, чем бардачок автомобиля.

    Права тоже копию возите,что-бы не потерять? КП и нужна оригинал,что-бы в Польше чувствовать себя спокойно и получать плюшки в виде скидок на проезд,скидок на посещение культурных заведений,бесплатные медуслуги в определенном количестве...Все это при копии КП не получите... :-?

    [censored by Kilav. S п.п. 3.3.4]
  • lustfox Member
    офлайн
    lustfox Member

    107

    11 лет на сайте
    пользователь #880526

    Профиль
    Написать сообщение

    107
    # 4 сентября 2016 18:33

    Здравствуйте форумчане. В конце сентября с пятницы на субботу планирую поездку на машине через Берестовицу. Подскажите, сколько времени может занять прохождение границы?

  • kasavets Member
    офлайн
    kasavets Member

    338

    12 лет на сайте
    пользователь #569614

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 4 сентября 2016 18:36
    Yury_Viano:

    Diver.liberty:

    Ну и может кто-то знает, пограничников устраивают копии "дополнительных" документов? Не всегда на руках есть оригиналы. Да и вообще, я сторонник хранить важные документы в более надежных местах, чем бардачок автомобиля.

    Права тоже копию возите,что-бы не потерять? КП и нужна оригинал,что-бы в Польше чувствовать себя спокойно и получать плюшки в виде скидок на проезд,скидок на посещение культурных заведений,бесплатные медуслуги в определенном количестве...Все это при копии КП не получите... :-?

    Люди уже просто в рп живут, поэтому и расслабились. Понимаю их.