Ответить
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 13 июля 2025 11:48
    Leo.mogilev:

    Монстрик и иже с ним-
    повесьте дома на стеночку над кроваткой и читайте на ночь-

    1)статья 10 Закона О правовом положении иностранных граждан((устанавливает применение иных документов,кроме паспорта ,если это установлно международным договором))
    2)статья 14 пункт 9 Договора о создании Союзного государства((предписывает применять в качесиве документа,удостоверяющего личность такие документы,принятые в РБ и в РФ на национальном уровне;
    3) Указ N107на национальном уровне в РБ таким документом признана ID карта РБ(

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39145

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39145
    # 13 июля 2025 11:48 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Leo.mogilev:

    паспорт,но не биометрический паспорт;

    паспорт в договоре - паспорт на 3-х языках на паспорте :)

    остальное - это ваши фантазии...

    Добавлено спустя 1 минута 39 секунд

    Leo.mogilev:

    2)статья 14 пункт 9 Договора о создании Союзного государства((предписывает применять в качесиве документа,удостоверяющего личность такие документы,принятые в РБ и в РФ на национальном уровне;

    Обзор от ИИ
    Статья 14 пункт 9 Договора о создании Союзного государства не содержит предписания о применении документов, удостоверяющих личность, принятых на национальном уровне в Республике Беларусь и Российской Федерации. Пункт 9 статьи 14 Договора о создании Союзного государства регулирует иные вопросы, а именно порядок реализации права на свободу передвижения и выбор места жительства в пределах Союзного государства.
    Более подробно:
    Договор о создании Союзного государства был подписан 8 декабря 1999 года. Статья 14 этого договора посвящена вопросам реализации права на свободу передвижения, выбор места жительства и трудоустройства на территории Союзного государства. Пункт 9 данной статьи не устанавливает перечень документов, удостоверяющих личность, а лишь определяет, что граждане государств-участников имеют право на свободу передвижения и выбор места жительства на территории Союзного государства в соответствии с законодательством государств-участников. Это означает, что при реализации данного права граждане должны руководствоваться национальным законодательством своих стран в отношении документов, удостоверяющих личность.
    Таким образом, пункт 9 статьи 14 Договора о создании Союзного государства не содержит положений о применении конкретных документов, удостоверяющих личность, а скорее отсылает к национальному законодательству обеих стран в этом вопросе.

    А в нац.законодательстве РБ прямо указано - что ИД карта есть ДОЛ на территории РБ :).

    Для тех кто не понимает написанного в законе РБ - есть много пояснений от должностных лиц, которые опубликованы на официальныз правовых ресурсах РБ.

    Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды

    Я вообще не понимаю о чём можно спорить много так времени, если Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь -основной государственный информационный ресурс в области права и правовой информации прямо указывает, что

    Сегодня граждане Беларуси могут заказать ID-карту – документ внутреннего пользования, действие которого распространяется только на территории страны, а также биометрический паспорт, необходимый для пересечения границы либо пребывания за рубежом.

    https://pravo.by/novosti/obshchestvenno-politicheskie-i-v-oblasti ... ber/66074/

    Никогда не слишком.
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 13 июля 2025 11:50

    паспорт и биометрический паспорт-читайте Указ294

    Добавлено спустя 51 секунда

    в нац.законодательстве РБ прямо указано - что ИД карта есть ДОЛ на территории РБ

    не врите

    Добавлено спустя 19 секунд

    в Указе 107 сказано совершенно иное

    Добавлено спустя 27 секунд

    Leo.mogilev:

    Leo.mogilev:

    Монстрик и иже с ним-
    повесьте дома на стеночку над кроваткой и читайте на ночь-

    1)статья 10 Закона О правовом положении иностранных граждан((устанавливает применение иных документов,кроме паспорта ,если это установлно международным договором))
    2)статья 14 пункт 9 Договора о создании Союзного государства((предписывает применять в качесиве документа,удостоверяющего личность такие документы,принятые в РБ и в РФ на национальном уровне;
    3) Указ N107на национальном уровне в РБ таким документом признана ID карта РБ(

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39145

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39145
    # 13 июля 2025 11:53 Редактировалось MOHCTPiK, 4 раз(а).
    Leo.mogilev:

    не врите

    Я пользуюсь информацией, которую предоставил мне Национальный правовой Интернет-портал Республики Беларусь -основной государственный информационный ресурс в области права и правовой информации:

    Сегодня граждане Беларуси могут заказать ID-карту – документ внутреннего пользования, действие которого распространяется только на территории страны, а также биометрический паспорт, необходимый для пересечения границы либо пребывания за рубежом.

    https://pravo.by/novosti/obshchestvenno-politicheskie-i-v-oblasti ... ber/66074/

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Leo.mogilev:

    паспорт и биометрический паспорт-читайте Указ294

    это внутренний документ - указ... на международном уровне данный документ - просто паспорт, что и написано на нём на 3-х языках...

    Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд

    но вообще забавно - человек разделяет био и не био паспорт - хотя и тот и тот документ это ПАСПОРТ, что и указано на самом документе, но ид карту упорно пихает в ДОЛ за пределами РБ :)

    Никогда не слишком.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39145

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39145
    # 13 июля 2025 12:42
    Leo.mogilev:

    неа,тока вас,и в отличие от вас,приводящего чиьи-то выступления всми,я привожу лишь нормы НПА,в данном случае-норму Указа N 107

    это вы так трактуете - в удобном для вас виде... любой, кто сталкивался с законодательством, указами и т.д. знает - чтобы не было толкований - после выхода закона-указа - выходят ещё пояснения... ну чтобы не было такого...

    я не спорю с вами - нравится вам так считать - да пожалуйста... для себя я решил иначе... и поезд РЖД уйдёт от вас без вас - если будете махать ид картой и указом 107 перед кассиршей на вокзале в РФ... потому что РЖД не принимает в качестве ДОЛ ид карту РБ...

    Более того - я нигде в законодательстве РБ не нашёл, что ид карта РБ - подходит для пребывания и проживания за пределами РБ...

    Про паспорт - да...

    Биометрический паспорт гражданина Республики Беларусь (далее – биометрический паспорт) – документ, подтверждающий гражданство и удостоверяющий личность владельца в целях выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь, а также пребывания и проживания за пределами Республики Беларусь;

    https://www.mpt.gov.by/ru/biometricheskie-dokumenty-respubliki-belarus

    В итоге получается, что ид-карта на данный момент - по мнению законодателя РБ - исключительно внутренний документ. Что и подтверждено многочисленными оф.лицами РБ.

    И в РФ есть ответы сотрудников банков - что по ИД карте ничего не выдадут...

    Здравствуйте!

    По ID-карте гражданину Белоруссии карту в Сбере выдать, увы, не смогут.

    https://www.banki.ru/services/questions-answers/question/618344/

    то что там на местах кто-то там чего-то выдаёт - это не снимает с гражданина РБ ответственности за предъявление недействительного документа...

    не вижу смысла продолжать - одно и тоже по кругу...

    хотите - применяйте... всё же просто... зачем мне что-то доказывать?

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Leo.mogilev:

    я привожу лишь нормы НПА,в данном случае-норму Указа N 107

    к слову - данный указ за пределами РБ не работает :) - потому вообще бессмысленно его приводить применительно к другим странам...

    тем более в указе явно сказано - за границы РБ можно выехать только с паспортом... а значит у человека на руках паспорт обязан быть... :)

    Никогда не слишком.
  • Саt.Basilio Member
    офлайн
    Саt.Basilio Member

    132

    1 год на сайте
    пользователь #3794619

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 13 июля 2025 12:56 Редактировалось Саt.Basilio, 1 раз.

    DEL

    тоткоторый
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 13 июля 2025 13:09
    MOHCTPiK:

    Leo.mogilev:

    я привожу лишь нормы НПА,в данном случае-норму Указа N 107

    к слову - данный указ за пределами РБ не работает :) - потому вообще бессмысленно его приводить применительно к другим странам...

    тем более в указе явно сказано - за границы РБ можно выехать только с паспортом... а значит у человека на руках паспорт обязан быть... :)

    не врите,
    сам Указ,конечно,не работает-но он имплементирован в действие международного договора

    Добавлено спустя 25 секунд

    Leo.mogilev:

    Leo.mogilev:

    Монстрик и иже с ним-
    повесьте дома на стеночку над кроваткой и читайте на ночь-

    1)статья 10 Закона О правовом положении иностранных граждан((устанавливает применение иных документов,кроме паспорта ,если это установлно международным договором))
    2)статья 14 пункт 9 Договора о создании Союзного государства((предписывает применять в качесиве документа,удостоверяющего личность такие документы,принятые в РБ и в РФ на национальном уровне;
    3) Указ N107на национальном уровне в РБ таким документом признана ID карта РБ(

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39145

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39145
    # 13 июля 2025 14:02 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.

    Удачи троллям, без меня.

    Я продолжу, как и пользовался, пользоваться официальной информацией.

    Например от Минсвязи РБ

    Идентификационная карта (ID-карта) – это внутренний документ удостоверяющий личность.

    https://mpt.gov.by/ru/faq/chto-takoe-biometricheskie-dokumenty

    остальное жонглирование документами оставлю троллям...

    Никогда не слишком.
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39145

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39145
    # 13 июля 2025 14:45

    есть ответы от Минсвязи на часто задаваемые вопросы о биометрических документах - они подготовили их и официально выложили на своём сайте. Как по мне - там написано исчерпывающе...

    если кто-то не согласен - то он вполне может обратиться в гос.органы РБ и получить разъяснения... я тут вообще не причём :)

    С 1 сентября 2021 г. в соответствии с Указом Президента Республики Беларуси от 16 марта 2021 г. №107 в стране ввели в действие биометрические документы, удостоверяющие личность, и биометрические документы для выезда из Республики Беларусь и (или) въезда в Республику Беларусь, содержащие биометрические и иные персональные данные (далее, если не установлено иное, – персональные данные) владельца документа.

    31 мая 2021 г. Правительством принято постановление № 297 «О формах бланков биометрических документов и их описании» устанавливающего формы бланков биометрических документов и их описание.

    Порядок документирования населения определен Указом Президента Республики Беларусь от 3 июня 2008 г. № 294 «О документировании населения Республики Беларусь», утвердившим положения о биометрических документах, удостоверяющих личность, и биометрических документах для выезда из Республики Беларусь и (или) въезда в Республику Беларусь.

    Идентификационная карта (ID-карта) – это внутренний документ удостоверяющий личность.

    https://www.mpt.gov.by/ru/node/7570/printable/print

    Никогда не слишком.
  • Саt.Basilio Member
    офлайн
    Саt.Basilio Member

    132

    1 год на сайте
    пользователь #3794619

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 13 июля 2025 14:50 Редактировалось Саt.Basilio, 3 раз(а).

    DEL

    тоткоторый
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39145

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39145
    # 13 июля 2025 14:51

    А вообще забавно, как один и тот же человек в двух разных ветках пишет противоположное :)

    Саt.Basilio:

    Предоставьте ну хоть какое то доказательство что у вас не приняли ID-карту. А то бесконечное бла бла бла

    в соседней ветке:

    Саt.Basilio:

    sun:

    Получается в РФ жд транспортом теперь можно с ИД картой, т.к. теперь это документ удостоверяющий личность, который признается в РФ, а пограничный контроль на жд транспорте между РФ и РБ не осуществляется.

    Я бы поверил что безвиз по ID для беларусов открыли, чем то что ID признали в РФ, а тем более пересечение по ID границы
    Я прямо угрожал чиновникам жалобами и обращения в прокуратуру, чтоб просто посмотрели на ID карту... В налоговой после этого попросили время на консультацию и дали прямой телефон ихнего юриста.
    Очень трудно.

    :trollface:

    Никогда не слишком.
  • Саt.Basilio Member
    офлайн
    Саt.Basilio Member

    132

    1 год на сайте
    пользователь #3794619

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 13 июля 2025 14:58 Редактировалось Саt.Basilio, 1 раз.

    DEL

    тоткоторый
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39145

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39145
    # 13 июля 2025 15:02 Редактировалось MOHCTPiK, 1 раз.
    Саt.Basilio:

    А для умеющих отрывать ссылки см. ниже
    https://docs.eaeunion.org/documents/429/8259/

    так в самом документе написано, что это просто свод наименований :)

    «классификатор» – официальный документ, представляющий собой систематизированный свод наименований и кодов классификационных группировок и/или объектов классификации;

    и написано для чего его применяют :)

    1. Настоящий документ разработан в целях детализации описания и определения специфики применения методов классификации и кодирования, и применяется при разработке и ведении классификатора видов документов, удостоверяющих личность.

    Никогда не слишком.
  • 1949198 Member
    офлайн
    1949198 Member

    255

    9 лет на сайте
    пользователь #1949198

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 13 июля 2025 15:06
    MOHCTPiK:

    Удачи троллям, без меня.

    Мне кажется, нет смысла продолжать эту дискуссию. У вас свое мнение, у других людей оно иное. Вряд ли его изменишь. Пусть так. Я бы не тратил время на это.

    "Очень часто я жалел о том, что сказал, но никогда о том, что смолчал."
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39145

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39145
    # 13 июля 2025 15:09

    1949198, я тут никому не хамил, никого не оскорблял, никому ничего не навязывал и т.д.

    Я постоянно пишу - что я решил это ДЛЯ СЕБЯ. А остальные - пусть сами что хотят показывают. Но почему-то моё "ДЛЯ СЕБЯ" так заводит других, что они скатываются на личность и продолжают бесконечный спор. То есть они не могут понять, что у кого-то может быть просто другое мнение. Они хотят изменить моё мнение - отсюда все их посты :). Изменить кстати не сложно моё мнение - я очень гибкий человек. Но нужны основания больше, чем простое жонглирование документами, подменой понятий и т.д.

    Поэтому я свой выбор давно сделал и менять не собираюсь. Для меня ид-карта гражданина РБ, не является документом удостоверяющим личность гражданина РБ в РФ... И всё :)

    Никогда не слишком.
  • 1949198 Member
    офлайн
    1949198 Member

    255

    9 лет на сайте
    пользователь #1949198

    Профиль
    Написать сообщение

    255
    # 13 июля 2025 15:21

    MOHCTPiK, я бы на вашем месте просто не отвечал им. Если где-то задевает, можно было бы краткую реплику сделать и всё.

    "Очень часто я жалел о том, что сказал, но никогда о том, что смолчал."
  • Саt.Basilio Member
    офлайн
    Саt.Basilio Member

    132

    1 год на сайте
    пользователь #3794619

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 13 июля 2025 16:36
    serzant:

    Саt.Basilio, 1949198, промолчите пожалуйста, не кормите троллей. я уже ничего не читаю из этого бреда.

    Извиняюсь перед всеми. Бывает цепляет.

    Далее ответы постараюсь по существу .

    тоткоторый
  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 13 июля 2025 17:13

    а вся причина в некоей двойственности НПА;"
    но потерпите,утрясётся и это

    Добавлено спустя 1 минута 47 секунд

    и очень хорошо эта двойственность предметно показана и рассказана в запросе запросантов в Банк России((кому интересен вопрос—ранее всё выкладывал))

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    https://cbr.ru/queries/unidbquery/file/104594/340/q

    Добавлено спустя 13 минут 9 секунд

    ну так и не нашлось тут челика кто разгадал бы обсуждаемую загадку,к сожалению. :-?
    А ларчик открывается очень просто—
    Соглашения о взаимных поездках,перемещениях ,на которые тут ув.Монстрик постоянно ссылается итд приняты в 2000г ,в 2006 г.
    И там —да,не было айдикарты РБ и не могло быть её .
    Так как она обрела свою юрсилу для удостоверения личности лишь в 2008 г по Указу №294 от 03.06.2008

    Добавлено спустя 8 минут 56 секунд

    п.с. для чиво всё т вся распрягаю —не догоняю. :-?
    Сам ведь пользуюсь "старым "паспортом :D

  • ainat88 Neophyte Poster
    офлайн
    ainat88 Neophyte Poster

    23

    14 лет на сайте
    пользователь #487689

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 14 июля 2025 18:51

    Добрый день. Подскажите, кто-нибудь оформлял СНИЛС в Клинцах?

  • Leo.mogilev Senior Member
    офлайн
    Leo.mogilev Senior Member

    41210

    9 лет на сайте
    пользователь #1844786

    Профиль
    Написать сообщение

    41210
    # 14 июля 2025 22:53
    ainat88:

    Добрый день. Подскажите, кто-нибудь оформлял СНИЛС в Клинцах?

    из местных пользователей форума—никто

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    в других подобных райцентрах—много кто,и получалось довольно быстрое оформление