Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20591

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20591
    # 7 апреля 2023 23:15

    Нет, просто Пионеры 1981 года. 35 Гц - 50 кГц

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    Причем получил их в подарок. За хорошее и человеческое отношение.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3878

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 7 апреля 2023 23:27

    Ну такое....если сам себя не похвалишь — никто не похвалит ;)

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11086

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11086
    # 8 апреля 2023 00:03
    vintagistA:

    если сам себя не похвалишь

    если не ругают, то это как бы хвалят. Все относительно.

    Добавлено спустя 14 минут 30 секунд

    Кто тут спрашивал, дека может записать и воспроизвести 40кГц,
    захват с кенвуда https://disk.yandex.com/d/gWvtdY-oP2EW3g
    оригинал https://disk.yandex.com/d/Y6gpyaLqKIi3vg
    Можете этим файлом проверить свою деку, проверьте только может ли ваша техника играть файлы 192кГц.
    Для удобства заменил свип отдельными отрезками. После 35 кГц отрезки частот идут с градацией 0,5кГц. 35; 35,5; 36; 36,5;...
    Вверху оригинальный цифровой файл, внизу захват с деки.

    Ну а тут четко видно 40кГц.

    Я раньше все делал с разрешением 96кГц, увеличил до 192кГЦ, стало на 10% лучше :D

    Добавлено спустя 16 минут 36 секунд

    вот как это выглядит на ослике.

    Make cAssette Great Aagain
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 8 апреля 2023 01:27
    vernic:

    вот как это выглядит на ослике.

    Только не 1 мкс, а 1 мс.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 8 апреля 2023 03:09
    Liv1:

    3629281:

    Уровни замера АЧХ в кассетном формате вполне традиционны и известны .
    Обычно это -20,-10,0

    А при чем тут замер АЧХ? Разговор шел о возможности записи 37 кГц. Я показал, что эта частота записывается и уверенно видна над шумами. /quote] пока это никто не видел .
    невнятная загогулина, без каких-либо признаков индивидуализации таковой не является .
    вообще, странная настойчивость убедить в том , чего нет , с постоянными оскорблениями и переходом на личность , очевидно показывает неправоту убеждающих .
    таки будет что-то конструктивное ? или жевание продолжится ?

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 8 апреля 2023 04:53

    Сделал Аркобалено на той 120-ке.
    Это издевательство над совкотехникой. Можете посмеяться (ну или поплакать). _https://disk.yandex.ru/d/XW3ATm54aXkdTw

    Вроде по инструкции сделал. По тону установил 0 дб, откалибровал, записал, перемотал, воспроизвёл, прогнал через звуковуху. В редакторе подогнал громкость, чтобы тон был -6 дб.
    Перед записью обнаружил что песня клиппирует звуковуху (у Вильмы 0 дб это аж 775 мВ RMS), пришлось наспех делитель паять.

    Добавлено спустя 7 минут 33 секунды

    Здесь на АЧХ 20 кГц поднято на 3-4 дб относительно 500 Гц. Это наверное плохо для искажений, но хорошо при частичном износе ленты? Имеет ли смысл выровнять в 0 ?

    Добавлено спустя 12 минут 37 секунд

    А вот еще одна оцифровка. Она лучше или хуже? Кто угадает, что изменилось? _https://disk.yandex.ru/d/il3V_iKv08PsYQ

    Вильма-102
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20591

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20591
    # 8 апреля 2023 12:05
    vintagistA:

    Ну такое....если сам себя не похвалишь — никто не похвалит ;)

    vintagistA:

    У, так у тебя крутая акустика, наверное. Раз может 37кГц.
    Типа Sonus Faber Aida АЧХ от 18 до 35 000 Гц...12,54ляма россии. Неплохо живут коты :)

    Я к тому , что не всё покупается за лямы.
    И не всякая акустика за лямы лучше старой доброй винтажной.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 8 апреля 2023 12:42
    3629281:

    пока это никто не видел .
    невнятная загогулина, без каких-либо признаков индивидуализации таковой не является .

    Что еще надо, чтобы увидеть? Я приводил фото экрана аналогового осциллографа, приводил спектр. На спектре четко видна составляющая 37 кГц. И что такое "признаки индивидуализации"?

    3629281:

    вообще, странная настойчивость убедить в том , чего нет

    В том-то и дело, что есть. Деки способны записывать и воспроизводить сигналы ультразвуковой частоты. В теории даже с длиной волны записи меньше, чем ширина зазора воспроизводящей головки. График из книги Камраса я ранее приводил.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11086

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11086
    # 8 апреля 2023 13:57
    Liv1:

    Что еще надо, чтобы увидеть?

    Такое впечатление, что у нас стоит задача развлекать Гонщика. Я захотел проверить сколько максимально пишет по верхам, проверил, дека может записывать 40кГц. Плохо, криво, но может. Если что то плохо видно, то сами откройте фал. Этот файл может воспроизвести любой смартфон с дискретной звуковухой. У меня воспроизводит любым старым Сони. Эксперимент окончен.
    Теперь большой вопрос что это за синус такой на CD на 11кГц? Это такая визуализация или это может быть слышно?

    Make cAssette Great Aagain
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 8 апреля 2023 17:07
    vernic:

    Теперь большой вопрос что это за синус такой на CD на 11кГц? Это такая визуализация или это может быть слышно?

    Это такая визуализация. На выходе CD-проигрывателя будет чистый синус. К примеру, вот выходной сигнал CD-проигрывателя при воспроизведении трека 20 кГц:

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11086

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11086
    # 8 апреля 2023 18:08 Редактировалось vernic, 1 раз.

    Понятно, так и думал.

    Добавлено спустя 7 минут 46 секунд

    проблема в визуализации, в разрешении осцила. Тоже 20кГц. А вот осцил всего 200кГц.

    Make cAssette Great Aagain
  • klistrod Senior Member
    офлайн
    klistrod Senior Member

    1481

    14 лет на сайте
    пользователь #227353

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 8 апреля 2023 20:30
    Сергей1734:

    Сделал Аркобалено на той 120-ке.
    Это издевательство над совкотехникой. Можете посмеяться (ну или поплакать). _https://disk.yandex.ru/d/XW3ATm54aXkdTw

    Вроде по инструкции сделал. По тону установил 0 дб, откалибровал, записал, перемотал, воспроизвёл, прогнал через звуковуху. В редакторе подогнал громкость, чтобы тон был -6 дб.
    Перед записью обнаружил что песня клиппирует звуковуху (у Вильмы 0 дб это аж 775 мВ RMS), пришлось наспех делитель паять.

    Добавлено спустя 7 минут 33 секунды

    Здесь на АЧХ 20 кГц поднято на 3-4 дб относительно 500 Гц. Это наверное плохо для искажений, но хорошо при частичном износе ленты? Имеет ли смысл выровнять в 0 ?

    Добавлено спустя 12 минут 37 секунд

    А вот еще одна оцифровка. Она лучше или хуже? Кто угадает, что изменилось? _https://disk.yandex.ru/d/il3V_iKv08PsYQ

    В первой записи либо ВЧ больше, коррекция либо подмагничивание, обе шумные, на второй вообще помехи и трески какие то, 45сек.
    А в чем смысл писать плохую запись на кассету и потом оцифровывать, что хотят увидеть в этом ?

    У меня в одном аппарате подьем на ВЧ, он больше для оцифровки сторонних кассет, записанных на неких малоизвестных студиях.
    В если записывать самому и слушать надо выравнивать по 0дБ.

    Потратил почти всю ночь на "выравнивание" земель в Таскаме, теперь наводки и гармоники на уровне собственных шумов. Жду еще с китая оплтеки для дополнительных экранов. Вообще заметил такую зависимость аппараты более старые с хорошим ЛПМ сделаны навесным монтажом, ловят гору помех, наводок. А более новые уже с правильным разведением земель, экранированием с более совершенной электроникой, но с пластиковым ЛПМ, вот почему так....

    Все можно сделать лучше, чем делалось до сих пор. © Генри форд
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11086

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11086
    # 8 апреля 2023 21:16

    какой спрос - такое предложение.

    Make cAssette Great Aagain
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20591

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20591
    # 8 апреля 2023 21:28
    klistrod:

    А в чем смысл писать плохую запись на кассету и потом оцифровывать, что хотят увидеть в этом ?

    Смысла в этом нет. гонщик со своми "пацанами" придумал эту хрень

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Mbox Member
    офлайн
    Mbox Member

    463

    7 лет на сайте
    пользователь #2305554

    Профиль
    Написать сообщение

    463
    # 8 апреля 2023 23:24
    Liv1:

    Это такая визуализация. На выходе CD-проигрывателя будет чистый синус. К примеру, вот выходной сигнал CD-проигрывателя при воспроизведении трека 20 кГц:

    Разве чистый? АЦП же дискретизирует, ну или разбивает сигнал на кусочки, ЦАП собирает их обратно в синус, который уже будет "пилой", просто шаг пилы настолько мал, что это не увидеть. или не так?

  • klistrod Senior Member
    офлайн
    klistrod Senior Member

    1481

    14 лет на сайте
    пользователь #227353

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 8 апреля 2023 23:34 Редактировалось klistrod, 1 раз.
    Vicos:

    klistrod:

    А в чем смысл писать плохую запись на кассету и потом оцифровывать, что хотят увидеть в этом ?

    Смысла в этом нет. гонщик со своми "пацанами" придумал эту хрень

    Пасанам похоже нравиться писать, грязные треки, а потом сравнивать. :)

    Сделал запись, пример того как магнитофон может улучшать плохую запись, работая сатуратором гармоник, исходная запись сделана из MP3 192 kb/s c отключенной стиралкой в режиме B-REC, на около стоковом Таскаме, TDK-D:
    https://disk.yandex.ru/d/FmPe9wNB8RgYkg

    Заметил такую закономерность - если калибруешь кассету на 10кГц (стиралка переключена на эквивалентную индуктивность) то стрелка стоит мертво и калибруется кассета быстро и точно, если же включена стирающая головка то стрелка дрожит и настройка получается, очень острая. Кто может объяснить это явление ? Возможно стиралка отдает обратной связью на ГСП.

    Все можно сделать лучше, чем делалось до сих пор. © Генри форд
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 9 апреля 2023 00:31

    Стиралка наверное излучает поля, которые улавливаются воспроизводящей головкой или проводами, а затем это всё проникает в канал калибровки, сбивая его.

    Вильма-102
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 9 апреля 2023 02:07 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Mbox:

    Разве чистый? АЦП же дискретизирует, ну или разбивает сигнал на кусочки, ЦАП собирает их обратно в синус, который уже будет "пилой", просто шаг пилы настолько мал, что это не увидеть. или не так?

    После преобразования в цифровую форму и обратно в аналоговую сигнал станет, конечно, хуже - добавится шум квантования. Но его уровень даже для 16-битных систем очень низкий, ниже -90 дБ. Такие погрешности на экране осциллографа не увидеть, поэтому можно сказать, что будет чистый. Выше я приводил фото экрана осциллографа с сигналом с выхода CD.

    Никакой "пылы" там, конечно, не будет. Ступеньки будут на выходе ЦАП, но это не выход проигрывателя. Дальше идет фильтр, который является принципиально необходимым элементом. Его так и называют - восстанавливающий фильтр. На выходе фильтра будет синус, плюс небольшой шум. В который раз убеждаюсь, что люди не понимают цифрового аудио, придумывают какую-то "пилу" и на этом основании ругают цифру.

    klistrod:

    если же включена стирающая головка то стрелка дрожит и настройка получается, очень острая.

    А что значит "дрожит"? Меняется уровень? Это похоже на ПАМ, но ее уровень не может зависеть от того, включена ли стирающая головка. А что на экране осциллографа наблюдается при записи 10 кГц с включенной стиралкой и без нее? Ну или оцифровку записи 10 кГц можете выложить с ГС и без.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 9 апреля 2023 08:45
    vintagistA:

    Ну такое....если сам себя не похвалишь — никто не похвалит ;)

    он думает, что если 40 или 50 лет назад кто-то написал на заборе о 50 кГц , то они , 50 кГц и теперь есть . и как это работает с китайским ламповым усилителем за 150 долларов - загадка .

    Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд

    Vicos:

    klistrod:

    А в чем смысл писать плохую запись на кассету и потом оцифровывать, что хотят увидеть в этом ?

    Смысла в этом нет. гонщик со своми "пацанами" придумал эту хрень

    ты никак не усвоишь . это - для взрослых .

    Добавлено спустя 36 секунд

    Mbox:

    Liv1:

    Это такая визуализация. На выходе CD-проигрывателя будет чистый синус. К примеру, вот выходной сигнал CD-проигрывателя при воспроизведении трека 20 кГц:

    Разве чистый? АЦП же дискретизирует, ну или разбивает сигнал на кусочки, ЦАП собирает их обратно в синус, который уже будет "пилой", просто шаг пилы настолько мал, что это не увидеть. или не так?

    зависит от фильтрации . и прочего .

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    Сергей1734:

    Сделал Аркобалено на той 120-ке.

    0 не соответствует 250 нВб .
    Надо выполнять условия задачи .

  • vovchik_romualdovich Senior Member
    офлайн
    vovchik_romualdovich Senior Member

    9389

    13 лет на сайте
    пользователь #329231

    Профиль
    Написать сообщение

    9389
    # 9 апреля 2023 10:20
    klistrod:

    Заметил такую закономерность - если калибруешь кассету на 10кГц (стиралка переключена на эквивалентную индуктивность) то стрелка стоит мертво и калибруется кассета быстро и точно, если же включена стирающая головка то стрелка дрожит и настройка получается, очень острая. Кто может объяснить это явление ? Возможно стиралка отдает обратной связью на ГСП.

    Добавлено спустя 2 секунды

    Может попробовать вернуться к истокам стирания лент и провести эксперимент. :)