Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11088

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11088
    # 5 апреля 2023 10:52 Редактировалось vernic, 1 раз.
    vasiliiivanov:

    Может дека записать 37кГц и на каком уровне? Читаю форум не понимаю кто врет?

    Практический опыт показывает, что может. Но далеко не любая и на уровне шумов -50дБ. Но частотомер определяет.
    Файл воспроизведения выкладывал много раз, можете сами посмотреть, поопределять частотомером сколько там чего.
    https://disk.yandex.com/d/_5sVCRaZF6wn2Q

    Make cAssette Great Aagain
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 5 апреля 2023 11:20

    vernic, осциллограф тоже увидит 37кГц?

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 5 апреля 2023 13:06 Редактировалось Сергей1734, 4 раз(а).

    Когда инженеры делают всё возможное, чтобы дека НЕ МОГЛА записать 38 кГц (ибо это частота поднесущей стереовещания. А в соседнем стандарте 31.25 кГц), то сложно записать 37 кГц :D
    "Я обязательно выживу" - говорит 37 кГц, пролазя через тракт Кенвуда.

    Добавлено спустя 53 минуты 32 секунды

    Liv1:

    Сергей1734:

    Звук скучней стал!. Исчезла фирменная вильмовская "агрессивность" в записи, делающая запись "лучше оригинала"..

    Мы стали свидетелями попытки запуска очередного мифа.

    При возникновении биений частот крайних ВЧ с частотой стирания возникает "грязь" - дополнительные звуки на СЧ. Фактически, переносится спектр >16 кГц в область 4-7 кГц. При этом субъективно не всегда становится хуже. На электронной музыке типа Модерн-токинг это выглядит как улучшение динамики, бас более хлесткий, агрессивней, богаче спектр, появляется больше "воздуха".
    Это феномен магнитной записи, когда при ровной АЧХ меняется характер музыки, появляется "авторский почерк". Возможно, поэтому не все производители стремятся к увличению частоты ГСП и др. доступным способам линеаризации трактов.
    Но на колокольчике будет уже слышно как мусор - появится дрожание тона, и тембр изменится. Композиции с гуиро и ковбэлами становится противно слушать. "Агрессии" можно добиться, просто приподняв участок 6-8 кГц на пару дб, только без порчи звука.

    Liv1:

    Выкладывайте сравнительные оцифровки - народ разбертся.

    Где взять Аркобалено в том виде, как тут обсуждалось?

    Вильма-102
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7409

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7409
    # 5 апреля 2023 14:42
    vasiliiivanov:

    vernic, осциллограф тоже увидит 37кГц?

    Увидит. Вот запись 32 кГц на Technics RS-B965. Сигнал виден отчетливо (50 мкс в клетке), но с ним складываются еще и биения, что искажает форму.

    Вот запись частоты 37 кГц - уровеь биений намного превышает уровень полезного сигнала, но он все равно есть, на спектроанализаторе будет хорошо виден. Это частный случай для RS-B965, у него слишком низкая частота подмагничивания для подобных экспериментов. На другой деке 37 кГц может выглядеть значительно лучше.

    Сергей1734:

    При этом субъективно не всегда становится хуже. На электронной музыке типа Модерн-токинг это выглядит как улучшение динамики, бас более хлесткий, агрессивней, богаче спектр, появляется больше "воздуха".

    На словах не очень понятно. Было бы лучше услышать сравнительные оцифровки. Не надо "Аркобалено", лучше "Модерн Токинг".

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vasiliiivanov Senior Member
    офлайн
    vasiliiivanov Senior Member

    1163

    4 года на сайте
    пользователь #2871723

    Профиль
    Написать сообщение

    1163
    # 5 апреля 2023 14:54

    Liv1, Да вижу 37кГц не спорю. Просто это не совсем похоже на синус.

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7409

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7409
    # 5 апреля 2023 14:57
    vasiliiivanov:

    Просто это не совсем похоже на синус.

    Просто это сумма нескольких частот. Там есть синус 37 кГц и еще какие-то.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11088

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11088
    # 5 апреля 2023 15:24
    vasiliiivanov:

    Liv1, Да вижу 37кГц не спорю. Просто это не совсем похоже на синус.

    мало вершин? да больше похоже на пилу. Переоцифрую на 192кГц. будет хотя бы и 5 точек на параболу. Я для смеха то делал, надо сурьезней отнестись к эксперименту. :)

    Make cAssette Great Aagain
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20591

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20591
    # 5 апреля 2023 15:59
    Сергей1734:

    Где взять Аркобалено в том виде, как тут обсуждалось?

    я попросил у дружественного форума, может дадут. Не забываем что запись должна быть + 6дб от 250 нвб/м. )

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 5 апреля 2023 16:11 Редактировалось Сергей1734, 2 раз(а).
    Liv1:

    На словах не очень понятно. Было бы лучше услышать сравнительные оцифровки. Не надо "Аркобалено", лучше "Модерн Токинг".

    Скиньте тогда трек. А то сам я слушаю мп3, сунулся на торренты за флаком, а там винил-винил, кругом винил. Качество меня не устроило. И ещё эти дурацкие "новые версии хитов" - просто мрак. Это когда выкинули оригинальный бас и заменили его на уродливый, бухающий на одной ноте. Короче, давайте Atlantis is Calling образца 1986, если имеется. А я пока тоже поищу.

    PS вот пока такое нашел. Нормальное качество? Мне пока не особо. Или старое - оно всё такое? https://disk.yandex.ru/d/SadBsEPhzhf0BA

    Vicos:

    Сергей1734:

    Где взять Аркобалено в том виде, как тут обсуждалось?

    я попросил у дружественного форума, может дадут. Не забываем что запись должна быть + 6дб от 250 нвб/м. )

    Отлично!
    А в чём смысл такого теста? Аркобалено - композиция у которой широкий ДД. Пиковый индикатор мигает как новогодняя ёлка при невысоком среднем уровне. Это будет проверка перегрузочной способности УЗ и головки?

    Вильма-102
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7409

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7409
    # 5 апреля 2023 17:05 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    Сергей1734:

    Скиньте тогда трек. А то сам я слушаю мп3

    Ну и прекрасно, mp3 пойдет. Надо оцифровать именно тот трек, на котором Вы услышали преимущество старого ГСП. Здесь ведь речь не про качество звучания, а совсем наоборот.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20591

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20591
    # 5 апреля 2023 18:26 Редактировалось Vicos, 1 раз.
    Сергей1734:

    Отлично!
    А в чём смысл такого теста? Аркобалено - композиция у которой широкий ДД. Пиковый индикатор мигает как новогодняя ёлка при невысоком среднем уровне. Это будет проверка перегрузочной способности УЗ и головки?

    лучше об этом расскажет специалист и автор этого теста

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    Вот, нам передали с хайфиделити
    Аркобалено с тоном

    Условия конкурса выглядели так:
    Берем кассету ТДК Д 92-96 мод.гг. (эта кассета, именно эти модельные годы, имеет по факту MOL315 около +4...5дБ и держит кратковременные пики до +6...7дБ)
    Выставляем по индикатору деки уровень записи таким образом, чтобы тон, идущий вначале файла, показывал 250нвбм. Это 0дБ по индикатору дек с ДИНовским нулем, или +4дБ по индикатору дек с вольюметрическим нулем (VU).
    Далее, не трогая больше ручку уровня записи, пишем "Аркобалену", которая идет дальше, после паузы. Файл отрегулирован по пикам к уровню +6дБ. По паузе можно проверить правильность установки уровеня записи (на "мухлеж"), исходя из данных производителя кассеты по шумам подмагниченной ленты (но это, правда, выявляет только грубый "мухлеж";)

    Потом оцифровываем, загружаем в программу "Адобе Аудишн" и сравниваем с оригиналом.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 5 апреля 2023 18:50 Редактировалось Сергей1734, 1 раз.

    Ок. Спасибо.
    Вечером перепаяю штук 40 потенцев, они как раз пришли. И предварительно настрою, а там и запись будет.
    Кассета кстати, дефицитная. Надо поискать. У меня или совсем старьё, или более новые есть. А какой у неё ближайший аналог из тех, что не винтаж? Emtec / Basf не подойдёт?

    Вильма-102
  • klistrod Senior Member
    офлайн
    klistrod Senior Member

    1481

    14 лет на сайте
    пользователь #227353

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 5 апреля 2023 19:22
    Сергей1734:

    Вечером перепаяю штук 40 потенцев, они как раз пришли.

    А что со старыми стало ? :)

    Все можно сделать лучше, чем делалось до сих пор. © Генри форд
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    930

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 5 апреля 2023 19:26

    Они некачественные, чуть шевельнёшь - и скачком меняется сопротивление. Однажды так исчезла коррекция в одном канале записи, в другой раз уровни стали скакать. А уж настроить Долби с ними вообще немыслимо. Там очень высокая точность нужна.

    Вильмоводам могу ещё добавить фобию. В блоке питания нарушение контакта в потенцах приводит к выдаче 24В вместо 15, после чего горят все микросхемы. Супрессоры ставить надобно там.

    Вильма-102
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7409

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7409
    # 5 апреля 2023 19:49
    Vicos:

    Условия конкурса выглядели так:

    А в чем конечная цель? Определить, какая модель деки записывает эту композицию лучше? Или владелец деки тоже оказывает какое-то влияние?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • klistrod Senior Member
    офлайн
    klistrod Senior Member

    1481

    14 лет на сайте
    пользователь #227353

    Профиль
    Написать сообщение

    1481
    # 5 апреля 2023 19:55
    Сергей1734:

    Они некачественные, чуть шевельнёшь - и скачком меняется сопротивление. Однажды так исчезла коррекция в одном канале записи, в другой раз уровни стали скакать. А уж настроить Долби с ними вообще немыслимо. Там очень высокая точность нужна.

    Вильмоводам могу ещё добавить фобию. В блоке питания нарушение контакта в потенцах приводит к выдаче 24В вместо 15, после чего горят все микросхемы. Супрессоры ставить надобно там.

    Я вот тоже думаю пару заменить, но смотрю на более прецизионные BOURNS

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    Vicos:

    Условия конкурса выглядели так:

    Какой приз ? :D

    Добавлено спустя 7 минут 25 секунд

    Vicos:

    Аркобалено - композиция у которой широкий ДД. Пиковый индикатор мигает как новогодняя ёлка при невысоком среднем уровне.

    Так исходник сам шумный, нашли какую то запись непонятных годов. Могли бы, чтото покачественнее найти.

    Все можно сделать лучше, чем делалось до сих пор. © Генри форд
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20591

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20591
    # 5 апреля 2023 20:11 Редактировалось Vicos, 1 раз.
    Liv1:

    Vicos:

    Условия конкурса выглядели так:

    А в чем конечная цель? Определить, какая модель деки записывает эту композицию лучше? Или владелец деки тоже оказывает какое-то влияние?

    не могу ответить, автор расскажет, если захочет

    Добавлено спустя 50 секунд

    klistrod:

    Какой приз ?

    :-?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11088

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11088
    # 5 апреля 2023 22:46
    klistrod:

    Так исходник сам шумный, нашли какую то запись непонятных годов.

    а что это за прога? почему она показывает где 0дБ, как она калибруется со звуковухой?

    Make cAssette Great Aagain
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7409

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7409
    # 5 апреля 2023 23:07

    Для более удобной разборки ЛПМ добавил разъем в цепь переменного резистора (датчика положения шестерни). На плате шаг отверстий для проводов равен 4 мм, так я взял разъем на 5 контактов с шагом 2 мм и вынул 2 контакта. Очень нравится новая игрушка в виде деки Akai :)

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 5 апреля 2023 23:11
    klistrod:

    Так исходник сам шумный, нашли какую то запись непонятных годов. Могли бы, чтото покачественнее найти.

    ты сначала это научись записывать .

    Liv1:

    ничего себе . блм .
    они уже тогда знали .