Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1187

    16 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1187
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 27 мая 2025 20:28
    VARY:

    Это не опыты приведшие к открытиям.

    Там и другие приборы. Законы Ньютона без прибора не откроешь. Там измерения нужны.

    ivetapl:

    Дело не в этом. Просто модель описательная, она описывает взаимоотношения явлений а не причины их возникновения.

    И что в этом плохого? Обычная феноменологическая модель. Она впереди. Далее за ней идет уже нефеноменологическая модель. Главное, что модель позволяет корректно взаимодействовать со всеми объектами реальности.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52410

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52410
    # 27 мая 2025 20:50 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    Главное, что модель позволяет корректно взаимодействовать со всеми объектами реальности.

    Так я и не спорю. Это не плохо. Но полезность описательных моделей не отменяет ограниченности научного познания.
    Это например как папуас Амазонии который может в совершенстве пользоваться айфоном и его приложениями для разных выгод но это его совершенство не на шаг не приближает к знанию как что такое айфон потому что с помощью приложений невозможно узнать что такое айфон. Так-же и с реальностью, мы с ней прекрасно управляемся на уровне приложений(моделей взаимодействия с реальностью) но сколько бы мы новых приложений не создавали мы с их помощью не можем познать устройство реальности.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    25507

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    25507
    # 27 мая 2025 21:13 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    Там и другие приборы. Законы Ньютона без прибора не откроешь. Там измерения нужны.

    Эти приборы были и ДО законов Ньютона.
    Не приборами определяются законы. Еще мыслить надо. Знать, что этими приборами замерять.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Абико:

    Галилей уже воспользовался телескопом, например.

    Телескоп для наблюдений, а не для опытов. А опыты он проводил с шариками.

    невозможное становится возможным.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 27 мая 2025 21:16
    VARY:

    Эти приборы были и ДО законов Ньютона.

    Да, но благодаря им были открыты другие. И без этих приборов эти законы невозможно было открыть.

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    ivetapl:

    Но полезность описательных моделей не отменяет ограниченности научного познания.

    Истина непостижима, но в пути познания истины мы познаем мир. Согласны?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    25507

    19 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    25507
    # 27 мая 2025 21:21
    MaxRusak:

    VARY:

    Эти приборы были и ДО законов Ньютона.

    Да, но благодаря им были открыты другие. И без этих приборов эти законы невозможно было открыть.

    Так и в КМ, проблема не только в приборах, но и в мышлении, а уже мышление задумывает и проектирует приборы. Приборы вторичны.

    невозможное становится возможным.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52410

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52410
    # 27 мая 2025 21:38
    MaxRusak:

    мы познаем мир. Согласны?

    Если под словом научное познание понимать построение моделей то да.

  • elemen Senior Member
    офлайн
    elemen Senior Member

    10614

    15 лет на сайте
    пользователь #235079

    Профиль
    Написать сообщение

    10614
    # 27 мая 2025 21:44
    DimOsBarn:

    elemen:
    вся эта ветка

    одно пустое бессодержательное бла-бла-бла.

    Не согласен

    Скажу больше. Сингулярность находит эту веткой жалкой пародией на Шелдона и его дружбанов из "Теории большого взрыва"

    Make one dollor 1.9 BYN again! Donny Trump.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    44184

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    44184
    # 27 мая 2025 21:45
    VARY:

    Так и в КМ, проблема не только в приборах, но и в мышлении, а уже мышление задумывает и проектирует приборы. Приборы вторичны.

    Без приборов не будет исходных данных.
    А без данных никакое мышление не спасёт.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • elemen Senior Member
    офлайн
    elemen Senior Member

    10614

    15 лет на сайте
    пользователь #235079

    Профиль
    Написать сообщение

    10614
    # 27 мая 2025 21:56
    Абико:

    VARY:

    Так и в КМ, проблема не только в приборах, но и в мышлении, а уже мышление задумывает и проектирует приборы. Приборы вторичны.

    Без приборов не будет исходных данных.
    А без данных никакое мышление не спасёт.

    Сингулярность спасет

    Make one dollor 1.9 BYN again! Donny Trump.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    52410

    12 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    52410
    # 27 мая 2025 22:17 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    elemen:

    Абико:

    VARY:

    Так и в КМ, проблема не только в приборах, но и в мышлении, а уже мышление задумывает и проектирует приборы. Приборы вторичны.

    Без приборов не будет исходных данных.
    А без данных никакое мышление не спасёт.

    Сингулярность спасет

    Только если настоящий физика Виктора в нее засосет.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    63589

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    63589
    # 27 мая 2025 22:41
    VARY:

    Так и в КМ, проблема не только в приборах, но и в мышлении, а уже мышление задумывает и проектирует приборы. Приборы вторичны.

    В КМ именно проблема в приборах. с.м. постоянная Планка.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    19261

    15 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    19261
    # 27 мая 2025 23:13
    Абико:

    У меня адекватное мнение о себе

    :trollface:

    Добавлено спустя 49 секунд

    Абико:

    Религия - не та тема, где вы можете ставить научные эксперименты.

    Вы запрещаете?

    Добавлено спустя 43 секунды

    VARY:

    Мир создан через математику

    Нет

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    VARY:

    не знали, пока не открыли

    И никакой Бог им откровений не давал

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    ivetapl:

    модель описательная, она описывает взаимоотношения явлений а не причины их возникновения

    Причины интересны, но не так важны.

    Добавлено спустя 54 секунды

    ivetapl:

    медведя можно научить ездить на одном колесе но логически мыслить он от этого не станет

    Меня учили, но не тому что я использую.

    Добавлено спустя 1 минута 17 секунд

    ivetapl:

    Для тунеядца обоснованно жаловаться на отсутствие денег, у него ведь и в правду нет денег.

    Но если он не недееспособен, то не обоснованно.
    У меня тоже нет. Но я зарабатываю.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    ivetapl:

    научный метод заточен на построение описательных моделей а не на духовное познание явлений

    Как показывает практика и факты - первое эффективно, второе бесполезно и бессмысленно и ничем не отличается от домыслов.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    ivetapl:

    MaxRusak:

    мы познаем мир. Согласны?

    Если под словом научное познание понимать построение моделей то да.

    Да. Именно.
    :beer:

  • KIV Senior Member
    офлайн
    KIV Senior Member

    11441

    20 лет на сайте
    пользователь #32316

    Профиль
    Написать сообщение

    11441
    # 28 мая 2025 00:46
    Абико:

    Для меня мои утверждения не голословны.
    А другие пусть воспринимают, как хотят. Я ни на кого не давлю, не агитирую.
    Потому у меня не проповедь.
    Повторюсь, я рассказываю о своём отношении к религии, как и требуется по теме ветки.

    Всё так, но я тут писала, что дажe один вeрующий для атeистов - это много и караул окружают, агитируют , давят.
    Я вас поздравляю, что вас в этом начали обвинять. Это хорошо! :D :)

    Добавлено спустя 22 минуты 54 секунды

    MaxRusak:

    KIV:

    брeшитe, сэр

    То, что могла быть любовь, не означает, что вера спокойно могла обходится без любви. Я уже не говорю, что не факт, что все вышеперечисленные вами любили Бога.

    He могла, поэтому Иисусу пришлось всeм напоминать и проповeдью и жизнью и смeртью ..
    Я нe всeх пeрeчислила , их очeнь много..

    Магдалина билась и рыдала,
    Ученик любимый каменел,
    А туда, где молча Мать стояла,
    Так никто взглянуть и не посмел...

    Лёгкая птаха светла и прозрачна белой рубахой отца.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    19261

    15 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    19261
    # 28 мая 2025 07:27
    KIV:

    дажe один вeрующий для атeистов - это много и караул окружают, агитируют , давят

    Вы утрируете. Зачем?

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    KIV:

    Иисусу пришлось всeм напоминать

    Не всем. Мне не напоминал. Вам тоже. Вы просто в книжке прочитали и от людей услышали.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    44184

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    44184
    # 28 мая 2025 07:35 Редактировалось Абико, 2 раз(а).
    DimOsBarn:

    Абико:

    Религия - не та тема, где вы можете ставить научные эксперименты.

    Вы запрещаете?

    Никто не запрещает, но вы всё равно не можете.
    И уже говорилось, почему.

    Добавлено спустя 8 минут 39 секунд

    DimOsBarn:

    KIV:

    дажe один вeрующий для атeистов - это много и караул окружают, агитируют , давят

    Вы утрируете. Зачем?

    Ничуть она не утрирует.
    Напротив, вы обвинили меня в проповеди, когда этого нет.
    То есть, своё давление не замечаете.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • timvel Senior Member
    офлайн
    timvel Senior Member

    822

    18 лет на сайте
    пользователь #89012

    Профиль
    Написать сообщение

    822
    # 28 мая 2025 08:20
    KIV:

    Всё так, но я тут писала, что дажe один вeрующий для атeистов - это много и караул окружают, агитируют , давят.

    А не окажется ли так, что все верующие суть те же атеисты? Христос то же ж к верующим пришёл, а они Его распяли. А то Иоанн Богослов даже "дивился удивлением великим".

    код выделить все
    Новый Завет. От Луки святое благовествование. Глава 18
    8 Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    17210

    10 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    17210
    # 28 мая 2025 08:24 Редактировалось Бамброид, 1 раз.
    ivetapl:

    папуас Амазонии

    Вообще-то папуасы живут далеко от Амазонии...

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    19261

    15 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    19261
    # 28 мая 2025 08:50
    Абико:

    вы всё равно не можете.
    И уже говорилось, почему.

    Можем и ставим. Ничего сверхъестественного не обнаруживаем.

    Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд

    Абико:

    своё давление не замечаете

    Какое же это давление если не замечаю.
    А вы под давлением?

  • elemen Senior Member
    офлайн
    elemen Senior Member

    10614

    15 лет на сайте
    пользователь #235079

    Профиль
    Написать сообщение

    10614
    # 28 мая 2025 09:10 Редактировалось elemen, 1 раз.
    DimOsBarn:

    VARY:
    не знали, пока не открыли

    И никакой Бог им откровений не давал

    Как это не давал. Смог дать 86 миллиардов нейронов в мозг когда дунул в глину.
    А остальные открытия не смог дать в откровениях, кроме подставить вторую щеку и отдавать десятину?

    Make one dollor 1.9 BYN again! Donny Trump.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    44184

    10 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    44184
    # 28 мая 2025 09:44
    DimOsBarn:

    Абико:

    вы всё равно не можете.
    И уже говорилось, почему.

    Можем и ставим. Ничего сверхъестественного не обнаруживаем.

    Блеф.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13