Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 102 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Реестр цен ГУП "Национальное кадастровое агентство
    ("база данных НКА";)
    :
    http://pr.nca.by/
    altcore:

    Инструкция по получению данных физлицом из НКА.

    Заходим на сайт НКА. Нас интересует выдача информации (разовый запрос). По кнопке "запрос" скачивается архив, где будет форма заявления, а также есть пустой бланк справки, которую мы в итоге получим. Одна справка может содержать максимально 20 записей и стоит в данный момент 19.4р (кнопка "Тарифы" ). Справок может быть несколько.

    Для того, чтобы прикинуть сколько записей будет в нашей справке(ах), немного ниже на сайте есть форма для поиска. Выбираем нужный населенный пункт, "изолированное помещение", назначение "Квартира" (если вам интересны квартиры). И вводим различные параметры, которые мы позже сможем описать в заявлении. Подобрав нужные параметры для того, чтобы справок было адекватное количество, переходим к заполнению заявления, предварительно изучив пояснения к заполнению на 2-ой странице.

    Заполненное заявления я сфотографировал, прикрепил к письму и отправил на pr@nca.by. Где-то через сутки мне перезвонили и сообщили о количестве записей(почему-то их оказалось на 2-3шт меньше, чем выдавал мне фильтр) и справок. А также, что на мой адрес будут классическим письмом высланы акты на каждую справку (в моем случае их было 2). Для более быстрого получения информации их также прислали мне на электронную почту. Оплатив обе справки, я сфотографировал квитанцию и отправил ее по эл.почте. Буквально через час пришли готовые справки.

    Позже пришло письмо на белпочту. Внутри кроме актов был еще любезно приготовленный конверт с маркой и обратным адресом. Подписал и отправил.

    Надеюсь кому-то окажется полезным. Всем удачи

    Динамика цен на недвижимость realt.by (график):
    http://realt.by/statistics/dynamics/
    Статистика сайта АН "Твоя столица" (t-s.by):
    Цены на квартиры:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_offer/flat_sell_avg/
    Цены аренды:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/rent_price/avg_rent_price/
    Индекс покупательской активности:
    http://www.t-s.by/analytics/monitoring/flats_demand/flat_buy_deals/
    Статистика сайта АН "Мольнар":
    http://molnar.by/analytics/stats/sale_sdel
    Статистика сайта Domovita.by:
    https://domovita.by/minsk/local

    План строительства на 2011 - 2015 гг. в Минске:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.plan.shtml
    Генеральный план развития г.Минск:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/genplan.shtml
    Да в Минске еще завались земли под строительство жилья:
    http://minsk.gov.by/share/2010/04/08/housing.shtml
    Усредненный показатель компенсации заказчиками... бла-бла-бла за снос (халявные квартиры для Мингорисполкома):
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3453/
    Решение Мингорисполкома № 3694 - 29 ноября 2012 "О показателях стоимости строительства 1 квадратного метра общей площади жилого помещения типовых потребительских качеств":
    http://minsk.gov.by/ru/normdoc/3448/
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    29 декабря 2016 г. № 1113
    О мерах по выполнению заданий на 2017 год по строительству жилых домов, объемах ввода в эксплуатацию и финансирования строительства жилья и объектов инженерной и транспортной инфраструктуры в 2018 году
    Жилые дома планируемые к вводу в эксплуатацию в 2017 году в г. Минске
    ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПРОГРАММА «СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ» НА 2016–2020 ГОДЫ

    http://mgcn.by/ - КУП "Минский городской центр недвижимости" (аукционы по земле, зданиям, сооружениям, помещениям коммунальной собственности, иногда иное имущество).
    http://realt.by/auctions/ - сводная информация по всем аукционам, которые рекламируют через ресурс realt.by
    http://www.zalog.by/ - ЗАО "БЕЛРЕАЛИЗАЦИЯ" (также аукционы по реализации залогового имущества).
    https://minsknews.by/category/pdf-archive/ - PDF архив газет Минский курьер и Вечерний Минск
    http://zviazda.by/ru/pdf - PDF архив газеты Звязда
    http://zviazda.by/be/news/20130904/1378302094-praektnyya-deklaracyi - PDF архив проектных деклараций из газеты Звязда

    Барахолка Onliner.by
    Вторичное жилье. Продажа/Покупка/Обмен
    Дома. Коттеджи. Продажа/Покупка /Обмен
    Загородная недвижимость и земельные участки
    Готовые квартиры в новостройках

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    (первоначальная версия и идея - silentoz)

    Исходные условия.
    Имеются 2 стороны сделки - Покупатель и Продавец.
    Покупатель имеет достаточную сумму средств для оплаты (в виде наличных и безналичных $ или BYN, допускается и это).
    Продавец желает получить средства Покупателя в обмен на ... да на что угодно (дом, квартира, авто и т.п.).
    Сумма сделки - достаточно большая (десятки тысяч $).
    Сделка (согласно букве Законов РБ) ДОЛЖНА быть проведена в BYN.
    Перечисления должны допускать конвертацию в (из) валюты на любом этапе и минимизировать вероятность обмана любой из сторон сделки.

    Алгоритм действий:

    1. Находится банк, который соглашается минимизировать разницу в покупке/продаже валюты;
    2. Покупатель открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    3. Продавец открывает текущие счета (в $ и в BYN) в этом банке;
    4. Покупатель пополняет наличными и безналичными (?) долларами свой счет в $, причём пополнение желательно производить поэтапно, суммами примерно около 10000 $ (при операциях до 1000 БВ - при сдаче валюты не требуется паспорт, при суммах > 2000БВ операции подлежат спецконтролю)).
    Дополнительно Покупатель может пополнять свой BYN-счёт (при наличии средств в национальной валюте);
    5. Заключается договор купли-продажи, в котором указывается, что он (договор) становится действительным после подтверждения перевода из банка;
    6. Покупатель и продавец едут в БРТИ, где и регистрируют сделку;
    7. После регистрации обе стороны сделки возвращаются в банк;
    8. Покупатель переводит деньги со своего долларового счета на рублевый по курсу, ранее оговоренному с банком;
    9. Покупатель переводит средства со своего рублевого на рублевый счет продавца и получает выписку.
    Сделка считается совершённой, банковская выписка является подтверждением перевода.
    Следует заметить, что сделка совершена путём безналичного перечисления средств, в BYN, т.е. ничего не нарушено ;);
    10. Продавец (при желании) перегоняет средства со своего рублевого на свой валютный счет по курсу, ранее оговоренному с банком. Далее Продавец распоряжается полученным по своему усмотрению (заказывает наличные, пополняет депозит и т.п.).

    Насчет п.5, - имеется слабинА. Отсутствует уверенность в возможности указания действительности счёта с момента совершения сделки.
    Необходима точная формулировка условий для указания в договоре.
    Также нужно рассмотреть альтернативный вариант. Можно ли с тем же банком договориться сделать сразу перевод, но деньги заблокировать до момента регистрации договора купли-продажи. (?) В таком случае... После регистрации сделки в БРТИ (п.6) в банке нужно будет показать договор. После этого банк разблокирует деньги уже на счете продавца.

    Необходимо убрать элементы неуверенности (слабое звено - п.5). У кого есть реальный опыт прохождения по данному алгоритму? Отзовитесь, пожалуйста, и поправьте, уточните, если что-либо не так в любом из пунктов

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    32708

    17 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    32708
    # 9 сентября 2017 10:18
    serge.sp:

    AntonVict:

    serge.sp, Всё равно, штука баксов в Бобруйске - лучше.

    да ну это все равно мало, даже для бобруйска

    А зачем больше? Тратить то все равно некуда.

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30161

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30161
    # 9 сентября 2017 10:20
    AntonVict:

    А зачем больше? Тратить то все равно некуда.

    хороший подход, но нет, деньги нужны что бы уехать жить в теплые страны и там встретить старость.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 9 сентября 2017 10:22
    AntonVict:

    serge.sp:

    AntonVict:

    serge.sp, Всё равно, штука баксов в Бобруйске - лучше.

    да ну это все равно мало, даже для бобруйска

    А зачем больше? Тратить то все равно некуда.

    Как некуда? Излишки от 1000$ не тратить, копить на квартиру в Минске! :D

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • RaHouse Senior Member
    офлайн
    RaHouse Senior Member

    3202

    9 лет на сайте
    пользователь #1665584

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 9 сентября 2017 10:32 Редактировалось RaHouse, 1 раз.

    reinman,желание купить квартиру в Минске-можно уже относить к маниям идиагнозу психиатрии,далеко не все жители страны мечтают здесь жить

    Future in the past
  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10586

    12 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10586
    # 9 сентября 2017 10:39 Редактировалось rockdapump, 2 раз(а).
    RaHouse:

    malinovca, советская власть аб людзях заботилось много больше нынешней,поэтому и строилось жильё с учётом того-чтобы человеку было удобно жить,сейчас же в погоне за наживой проектируют так-чтоб выжать максимум квадратов и соответсвенно больше продать,удобство будущего жильца в расчёт не берётся
    батареи родные,21 квадрат+окна в пол-надо отапливать

    советская власть заботилась о минимизации расходов на строительство "бесплатного" жилья для массы населения. поэтому и планировки рациональные были
    ну конечно при строительстве жилья для тогдашней элиты не экономили. даже конатки для прислуги предусмотрены бывали...

    Добавлено спустя 9 минут 8 секунд

    и кстати. соглашусь с promenadом
    доступная качественная медицина мешает естественному отбору. поэтому в долгосрочной переспективе ведет к вырождению хомо сапиенс как вида
    мало того. поскольку бесплатность/доступность такой медицины финансируется теми. у кого доход большой, то такая система ухудшает их вохможности в том числе и для получения высококачественного медобслуживания по высокой цене из-за перераспределения их доходов для обслуживания малообеспеченных слоев
    аналог - льготное жилье. для его строительства ср-ва изымаются у тех. у кого они могли бы оставаться и они могли бы использовать эти ср-ва в том числе и на улучшение своих жилищных условий
    что же касается медицины, то почему я должен тратить деньги на хорошее питание. препараты, заниматься физкультурой и спортом чтобы поддерживать здоровье, вести здоровый образ жизни, не бухать, не курить, сидеть на диетах и при этом иметь абсолютно одинаковые условия для получения одинакового обслуживания в поликлинике/больнице с соседом алкашом. который жрет и пьет всякую гадость, ничего не делает для сохранения здоровья, на него постоянно тратится куча среств из бюджета, на меня же расходы минимальны и при этом я же этот бюджет пополняю

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30161

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30161
    # 9 сентября 2017 11:27 Редактировалось serge.sp, 1 раз.

    rockdapump, сразу видно вы ничего не смыслите в эволюции. Т. к. сейчас идет постинформационное развитие общества, то главнее всего мозг и его развитие, а к сожалению или к счастью, развития мозга не привязано к генам, не привязано к социальному статусу, не привязано к национальности. В любых условиях рождаются умные люди. Поэтому никакое вырождение в принципе не возможно.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • promenad Senior Member
    офлайн
    promenad Senior Member

    9188

    17 лет на сайте
    пользователь #83226

    Профиль
    Написать сообщение

    9188
    # 9 сентября 2017 12:11

    serge.sp, что толку от "умного общества" если там все будут инвалидами?

    с точки зрения буддиста - любое жильё временное
  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 9 сентября 2017 12:16 Редактировалось Asia, 1 раз.

    rockdapump, после интервью просто фонтанирует :D :lol:
    Минута славы - это вам не шуточки ))

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30161

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30161
    # 9 сентября 2017 12:29

    promenad, в стране безруких и однорукий инвалид

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 9 сентября 2017 12:33
    serge.sp:

    promenad, в стране безруких и однорукий инвалид

    не инвалид, а супер-мен ))

  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    11 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 9 сентября 2017 13:06
    rockdapump:

    доступная качественная медицина мешает естественному отбору.

    В высокогорных районах тибетцы купают новорожденных в ледя­ных ручьях, чтобы выяснить, достаточно ли ребенок крепок и имеет ли он право на жизнь. Мне не раз приходилось видеть небольшие про­цессии, направлявшиеся к ледяным источникам на высоте около 6 тысяч метров над уровнем моря. Прибыв на место, процессия останавливает­ся. Бабушка берет на руки ребенка, вокруг нее собирается вся семья — отец, мать, ближайшие родственники. Ребенка раздевают, и бабушка погружает маленькое тельце в поток по самую шею, так что на поверх­ности остается одна голова. Холод насквозь пронизывает ребенка, он моментально краснеет, затем синеет. Скоро плач прекращается — мла­денец больше не в силах протестовать. Кажется, что он уже мертв, но у бабушки немалый опыт по этой части: она вытаскивает его из ручья, насухо вытирает и одевает. Выживет ли ребенок? На это воля Божья! Если умрет, значит, меньше несчастий выпадет на его долю. В стране с таким холодным климатом подобное испытание проводится из самых добрых побуждений — нельзя оставлять слабых и больных там, где медицинская помощь почти отсутствует. Смерть нескольких младенцев считается здесь меньшим злом, чем жизнь нескольких неизлечимых инвалидов.

    Отсюда

    А вообще - судя по тому, что на ветке разговоры идут только об особо качественном медицинском обслуживании в столице, - горизонталь наступила. Или затишье перед бурей? А то матрица реалтовская показывает рост(ик). За неделю может даже и +0.2% будет. И средняя цена первички выравняется со средней ценой вторички. Непонятно, как там по новострою на реалте считают... но как-то так. Возникает в связи с этим вопрос - это завышена цена у первички или занижена у вторички? Кто что об этом думает?

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Mantiscorp Senior Member
    офлайн
    Mantiscorp Senior Member

    12384

    18 лет на сайте
    пользователь #73584

    Профиль
    Написать сообщение

    12384
    # 9 сентября 2017 13:35

    Роскошная 17-летняя консерва по цене панели в Элитном Уручье!
    В теории у человека $110K, а на практике он живёт в каком-то бомжатнике

  • Lesha.VH Senior Member
    офлайн
    Lesha.VH Senior Member

    3541

    12 лет на сайте
    пользователь #644541

    Профиль
    Написать сообщение

    3541
    # 9 сентября 2017 13:41
    Mantiscorp:

    Роскошная 17-летняя консерва по цене панели в Элитном Уручье!
    В теории у человека $110K, а на практике он живёт в каком-то бомжатнике

    я уверен что продаст за эту сумму без проблем)
    неутоленный кирпич правда гавно - но все остальное для любителей уручья в самый раз

  • Asia Senior Member
    офлайн
    Asia Senior Member

    35255

    18 лет на сайте
    пользователь #52268

    Профиль
    Написать сообщение

    35255
    # 9 сентября 2017 13:52
    Mantiscorp:

    Роскошная 17-летняя консерва по цене панели в Элитном Уручье!
    В теории у человека $110K, а на практике он живёт в каком-то бомжатнике

    по-моему мы ее уже видели )) Знакомая "отделка" )

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10586

    12 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10586
    # 9 сентября 2017 14:31 Редактировалось rockdapump, 3 раз(а).

    Asia, а при чем тут это? (я кстати не рвался его давать. сами захотели, а я предлагал пообщаться по телефону и ответить на вопросы только. да. я вообще уже и забыл про него. вы напомнили :) )
    я и раньше был за (о чем тут высказывался)
    1) страховую медицину. бесплатная не стимулирует человека беречь здоровье, вести здоровый образ жизни
    2) платное образование (высшее). так как выучить человека бесплатно, а он потом за бугор свинтит - страна теряет деньги. учись за свои и работай где хочешь. нет стимула работать на страну. которая тебя выучила
    естественно параллельно со снижением налоговой нагрузки
    ну и конечно
    3) стимулировать нужно не размножение нищих (и хитрых) льготников, а тех. кто зарабатывает деньги и пополняет бюджет (а не тянет из него деньги на строительство квартир за размножение). люди будут зарабатывать и покупать себе жилье за свои и размножаться в нем будут имея достаточный для содержания потомства доход
    4) долевое не стимулирует строить быстро, качественно и недорого. зачем? можно ведь тянуть деньги из дольщиков. впарить им гондолы на рендере, построить барахло со щелями и кривыми стенами, которое рассыпается через 5 лет (и которое придя покупать готовое никто точно себе не возьмет), а потом еще тянуть годами с окончанием стр-ва и повысить цену ...

    Добавлено спустя 5 минут 52 секунды

    serge.sp:

    rockdapump, сразу видно вы ничего не смыслите в эволюции. Т. к. сейчас идет постинформационное развитие общества, то главнее всего мозг и его развитие, а к сожалению или к счастью, развития мозга не привязано к генам, не привязано к социальному статусу, не привязано к национальности. В любых условиях рождаются умные люди. Поэтому никакое вырождение в принципе не возможно.

    какова вероятность рождения умного человека в обществе, где 10% алкоголики?, а если их 50%? а если 100%?
    или все же вероятность рождения здорового (и умного) потомства выше в обществе, где алкоголиков 0%?

    Добавлено спустя 5 минут 46 секунд

    reinman, сложно сравнивать новострой и вторичку если статистика размыта по городу
    ясное дело, что 1000 за квадрат панели, которой 50 лет это дорого если новая панель стоит столько же. но все дело в расположении

    Добавлено спустя 1 минута 41 секунда

    Asia:

    Mantiscorp:

    Роскошная 17-летняя консерва по цене панели в Элитном Уручье!
    В теории у человека $110K, а на практике он живёт в каком-то бомжатнике

    по-моему мы ее уже видели )) Знакомая "отделка" )

    а ковров то...ковров...)))

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30161

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30161
    # 9 сентября 2017 15:16
    rockdapump:

    какова вероятность рождения умного человека в обществе, где 10% алкоголики?, а если их 50%? а если 100%?
    или все же вероятность рождения здорового (и умного) потомства выше в обществе, где алкоголиков 0%?

    я понимаю в это тяжело поверить но вероятность одинаковая. Понятно дело если исключить влияние этанола на плод во время беременности.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4949

    17 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль

    4949
    # 9 сентября 2017 15:18 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    RaHouse:

    malinovca, советская власть аб людзях заботилось много больше нынешней,поэтому и строилось жильё с учётом того-чтобы человеку было удобно жить,сейчас же в погоне за наживой проектируют так-чтоб выжать максимум квадратов и соответсвенно больше продать,удобство будущего жильца в расчёт не берётся
    батареи родные,21 квадрат+окна в пол-надо отапливать

    Это да. Да и доступность жилья в позднем СССР - 1965-1990-й была выше - за 3.5 года зарплат можно было построить в кооперативе 2-3к, беспроцентный кредит на 15-20лет (при этом зарплаты за 15-20 лет у всех поднялись в раза полтора). Снять 1к квартиру в 1976-м у Комаровки в 9-этажке где магазин детских игрушек (нынешняя ул. Богдановича 62-66) - 70руб (и всё включено - коммуналка и свет) при зарплате тогда в 100-120руб (сейчас это должно быть при 300р зп - 210-175р - 100-70$).

    Естественно были тупые ограничения - даже имея деньги нельзя было построить 2-3-4к кооп. квартиру если число проживающих близких родственников не соотвествовало нормативу, 2-х эт. дома в деревне и на дачном участке тоже, авто по очереди, которую ждать 5-10лет, за границу в соц.страны - очень сложно было выехать, в кап. страны вообще и мечтать даже было нельзя.

    Зато одесса крым кавказ - сел на поезд (но это душегубка и без кондеев если поезд стоит или медленно движется) или самолет (но он дороже был в 2-3 раза), затем когда появились доступные авто Ваз (начало 1970-х) - можно было оттуда вести всё без ограничений (не как счас). На отдых уходило 300руб на 2-х на мес под Одессой тогда, сейчас это для инженеров и преподавателей с 300руб в мес - 150$ на чел в месяц сейчас - хоть это сравнимо с под Одессой тогда.

    Бывал там в 3-к 2-й 3-й этаж - батареи были все стандартные, но при этом летом прохладно (кроме мелкой кухни конечно), а зимой жарит что все форточки открыты. - Может еа фото первый этаж? - тогда и надо 2 батареи на 20м2 комнату.

  • rockdapump Куратор team
    офлайн
    rockdapump Куратор team

    10586

    12 лет на сайте
    пользователь #632740

    Профиль
    Написать сообщение

    10586
    # 9 сентября 2017 15:43
    serge.sp:

    rockdapump:

    какова вероятность рождения умного человека в обществе, где 10% алкоголики?, а если их 50%? а если 100%?
    или все же вероятность рождения здорового (и умного) потомства выше в обществе, где алкоголиков 0%?

    я понимаю в это тяжело поверить но вероятность одинаковая. Понятно дело если исключить влияние этанола на плод во время беременности.

    так в том то все и дело. что вероятность рождения потомства с одинаковым мозгом одинакова и у белоруса, и у алжирца, и у австралийца. ту спорить никто не станет. но если белорусска не пьет и не курит и имеет здоровый организм, а австралийка бухает и имеет кучу болячек (не только влияние этанола. ведь и неправильная работа больных органов не связанная со спиртом повлиять может на развитие плода), то ясное дело. у нее потомство будет не очень здоровым
    стимулировать нужно ведение здорового образа жизни. и платная (страховая) медицина помогает в этом.
    зная, что за лечение надо будет платить, человек лучше совершит часовую пробежку чем просидит этот час с пивом у телека. и так каждый день. тогда возможно лечение и не понадобится. а так...зачем? сиди...пей пиво...страна вылечит за счет других налогоплательщиков...
    а ведь чем здоровее нация и чем меньше денег из бюджета тратится на поддержание здоровья нации тем больше их остается на другие цели

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4949

    17 лет на сайте
    пользователь #99503

    Профиль

    4949
    # 9 сентября 2017 15:49
    AntonVict:

    serge.sp, Всё равно, штука баксов в Бобруйске - лучше.

    1 штука баксов в Бобруйске - ну это что-то из области древней мифологии... :D

    А по существу, да, штука баксов в Бобруйске дает большие преимущества перед Минском (с той же штукой):

    +:
    - Квартиры дешевле в раза 2-2.5
    - Тихий приятный небольшой провинциальный городок (в нём я отдыхаю после Минска, но бобруйчане наоборот говорят, что Бобруйск унылый город на переферии)
    - траты на бенз в раз 4-5 меньше (от работы до работы, и в магаз за хлебушком заехать)
    - С парковками обычно меньше проблем, но иногда как в минске, но редко.
    - Пляж рядом, вода проточная чистая.

    -:
    - цены на товары (продовольственные/не прод) в целом выше чем в Минске.
    - выбор товаров - скуден (но со штукой баксов в мес - ни вопрос на авто смотаться в минск на выходные, или купить на Ali, Ebay).
    - насчет парковок - например 5-этажки панельки на ул. Социалистической - это очень спорный вариант, хотя там места много и можно бы забомбить отличную парковку.
    - пляж на реке - это на любителя - вода холоднее, судовой ход (идешь себе по пояс, а тут шаг и раз тебе c 1м глубина на 2.5-3 метра резко, течение, но оно в принципе там небольшое).
    - работы за штуку баксов - нет.

    Добавлено спустя 17 минут 49 секунд

    1575567:

    Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд

    andrew1969:

    лучше эти - 3-хи 3эт, и у метро и у ОТ (пешкодралом), и почти нет проблем с парковкой, в таких квартирах там бывал часто одно время - лет 10 назад (и там, вот, какая-то душевная обстановка - ну типа - всё для людей, вышел из подъезда - деревья, кусты, цветочки, и даже парковки в 3-этажке вообще никому не мешают же - лепота!)
    https://realt.by/sale/flats/object/1023111/
    https://realt.by/sale/flats/object/1023111/

    ну нафиг старье. ладно если бы место было отличное

    Что вы подразумеваете под отличным местом? - Дрозды наверное?
    - Но и Дрозды - это ж "у чёрта на куличках" - примерно как Ждановичи (там знакомые живут). :insane:
    - и кстати из Дроздов не ходит ОТ - это ж огромный минус же... :D

    Старьё? - Да, там в отличии от новодела - хоть стены не трескаются, не заливает из недо-установленных (тяп-ляп, и так сойдет) окон водой, окна не падают на прохожих и детей, нет проблем с парковками!

    :))))

    Добавлено спустя 17 минут 48 секунд

    malinovca:

    Дома по ЭТОЙ ЧАСТИ УЛИЦЫ стахановской вроде бы не попадали под снос.
    Зачетные 21 м2! Крутяк.
    а батареи так изначально стояли или переделывали?
    https://static.realt.by/user/g7/r/site1khf2rg7/2f71ef864b.jpg?1503575835

    Ага, точно Крутяк!

    - Спасибо что обратили мое внимание на него. Я в том доме не был, но очень очень часто ходил и ездил мимо него - и всегда думал (по внешности дома) - что это какое-то дешевое кирпичное недоразумение (типа общаги для льготников без авто) - в отличии например от Ампира Стахановской 29, 37 (там таких сдвоенных батарей не видел - там обычные батарей). И кстати у него и не было вообще проблем с парковкой(и я пару- тройку раз там у него и парковался же (на пару часов же), что греха таить, думал что это общага какая-то :o :shuffle: :insane: :rotate: с всего 5-10 авто, и что мое +1 авто им всем не помешает-то, а вона оно как то на самом деле! :D ).

  • marffa Senior Member
    офлайн
    marffa Senior Member

    14731

    16 лет на сайте
    пользователь #137533

    Профиль
    Написать сообщение

    14731
    # 9 сентября 2017 17:23
    serge.sp:

    AntonVict:

    А зачем больше? Тратить то все равно некуда.

    хороший подход, но нет, деньги нужны что бы уехать жить в теплые страны и там встретить старость.

    жаркий климат плохо для сердца и для старости.
    плюс захочется быть рядом с детьми/внуками. минской поликлиникой ))))