Дзержинского 115 Дюна (Любимова-Семашко) Фармоэкспотех

Ntigra:

П.25 – со счетчиками мне ситуация непонятна. Их обязательно ставить всем централизовано? И обязательно чтобы была одинаковая модель у всех? Нельзя поставить индивидуально? И если половина проголосует за более дорогой вариант, то всем остальным тоже нужно ставить какое-то оборудование за 500евро?

Я так понимаю второй вариант - это когда все счетчики тепла подключены через сеть к диспетчеру. Данные передаются посредством медной витой пары — шины. В сети возможно снятие данных с большого числа приборов. Однако прокладывать кабель от сервера к каждому из приборов невозможно, поэтому в сети используется концентратор, который объединяет множество приборов и затем подключается непосредственно к компьютеру диспетчера или к сети интернет. Также концентратор выполняет роль архиватора. Без него система снимает текущие показания счетчика, а с концентратором есть возможность снять показания, сохраненные устройством. Данное устройство управляется с компьютера диспетчера и организует передачу данных с приборов, сохраняя сведения с них направляя их по сигналу на управляющий компьютер. Есть модели концентраторов на 25, 60 или 250 абонентов.

AlexUlian:

а как будут распределяться расходы на отопление мест общего пользования и по какому счетчику?

На входе в дом ставится общий счетчик. Показания счетчиков всех квартир слаживаются и эту сумму вычитают из показаний общего счетчика. Остаток и есть расходы на отопление мест общего пользования, который делят равномерно на всех жильцов!

Ntigra:

2. Определить, что управление общим имуществом ТС будет осуществлять
2-й вариант: с привлечением организации (ЖЭСа, находящегося в ведении ЖРЭО Центрального района г.Минска), путем заключения соответствующего договора.
(за, против, воздержался)

выделенное заменить на "Московского"

4. . Утвердить состав органов управления ТС:
- правление ТС в количестве ….. человек;
(за, против, воздержался)

6. Выбрать членами правления ТС (прилагается) (за, против, воздержался)

в количестве 7 человек (чтобы нечетное число было). на встрече с айроном ставился вопрос о том, что председатель в состав правления не входит, т.к. не входит в число собственников.
там же договорились о том, что в правление, скорее всего, войдут по одному человеку от подъезда.
полагаю возможным седьмое место в правлении отдать самому крупному собственнику. в нашем случае - это айрон.

7. Выбрать в качестве председателя правления ТС и заключить с кандидатом контракт сроком на один год, с предварительным трехмесячным испытанием, с установлением ему индивидуального графика рабочего времени, с неполной продолжительностью, с оплатой труда согласно штатному расписанию и трудовым отпуском 27 календарных дней (в т.ч. 3 дня – за работу на условиях трудового контракта)

выделенное убрать.
на полную ставку. дом большой.

9. Утвердить штатный состав ТС (штатное расписание прилагается).
Предоставить председателю правления ТС право ежеквартально (1 июля, 1 октября, 1 января, 1 марта) производить индексацию заработной платы (коэффициент индексации – коэффициент соотношения величины прожиточного минимума на 1 число квартала, в котором производится индексация, к 1 числу предшествующего квартала)
(за, против, воздержался)

выделенное изложить в следующей редакции:
"правлению ТС на основании мотивированного ходатайства Председателя ТС, либо в случае повышения тарифной ставки первого разряда"

10. Утвердить смету доходов и расходов на 2014 год (прилагается).
(за, против, воздержался)
11. Утвердить план финансово-хозяйственной деятельности ТС на 2014 год (прилагается).
(за, против, воздержался)

2015

13. Заключить договор с ГП «Центр инф.технологий МГИК» на внедрение в ТС автоматизированной системы «Жилплат» (тариф на сопровождение лицевого счета собственника жилого (нежилого) помещения - 1400 руб./месяц, комиссия -0,6% от суммы, выставленной в счет-извещении к оплате жилищно-коммунальных услуг)
(за, против, воздержался)

тогда бухгалтер не нужен в штате ТС, пару платежей в месяц сделает и председатель в клиент-банке.

14. Утвердить размер первоначального вступительного взноса для каждого члена ТС из расчета 20 000 руб. за каждый квадратный метр общей площади принадлежащего члену ТС жилого (нежилого) помещения (за, против, воздержался)

25000-30000

19. Утвердить установку дополнительных контейнеров для строительного мусора сроком на 1 год с оплатой данной услуги собственниками жилых (нежилых) помещений пропорционально долям в праве общей собственности на общее имущество совместного домовладения (за, против, воздержался)

будет как с домом №3 по г.п.
пусть вывоз мусора будет на совести жильцов, скооперируемся и вывезем, а не так что платят все, а пользуются единицы.

22. Разрешить ТС передачу свободных площадей административного помещения, передаваемого Застройщиком для размещения аппарата управления ТС, в аренду третьим лицам (за, против, воздержался)

снять с голосования.
деньги эти ни в пять, ни в десять. а у ТС не будет собственного помещения. где ревизионная комиссия будет документы искать на проверку? у председателя дома??

концентратор 500 евро,

цены актуализировать и справочно пояснить, что концентратор ставится на весь дом (или на полдома), а не на одну квартиру, и нужен он для централизованного снятия и хранения информации о потребленном количестве тепла.

creditor:

Ntigra:

2. Определить, что управление общим имуществом ТС будет осуществлять
2-й вариант: с привлечением организации (ЖЭСа, находящегося в ведении ЖРЭО Центрального района г.Минска), путем заключения соответствующего договора.
(за, против, воздержался)

выделенное заменить на "Московского"

7. Выбрать в качестве председателя правления ТС и заключить с кандидатом контракт сроком на один год, с предварительным трехмесячным испытанием, с установлением ему индивидуального графика рабочего времени, с неполной продолжительностью, с оплатой труда согласно штатному расписанию и трудовым отпуском 27 календарных дней (в т.ч. 3 дня – за работу на условиях трудового контракта)

выделенное убрать.
на полную ставку. дом большой.

9. Утвердить штатный состав ТС (штатное расписание прилагается).
Предоставить председателю правления ТС право ежеквартально (1 июля, 1 октября, 1 января, 1 марта) производить индексацию заработной платы (коэффициент индексации – коэффициент соотношения величины прожиточного минимума на 1 число квартала, в котором производится индексация, к 1 числу предшествующего квартала)
(за, против, воздержался)

выделенное изложить в следующей редакции:
"правлению ТС на основании мотивированного ходатайства Председателя ТС, либо в случае повышения тарифной ставки первого разряда"

10. Утвердить смету доходов и расходов на 2014 год (прилагается).
(за, против, воздержался)
11. Утвердить план финансово-хозяйственной деятельности ТС на 2014 год (прилагается).
(за, против, воздержался)

2015

19. Утвердить установку дополнительных контейнеров для строительного мусора сроком на 1 год с оплатой данной услуги собственниками жилых (нежилых) помещений пропорционально долям в праве общей собственности на общее имущество совместного домовладения (за, против, воздержался)

будет как с домом №3 по г.п.
пусть вывоз мусора будет на совести жильцов, скооперируемся и вывезем, а не так что платят все, а пользуются единицы.

22. Разрешить ТС передачу свободных площадей административного помещения, передаваемого Застройщиком для размещения аппарата управления ТС, в аренду третьим лицам (за, против, воздержался)

снять с голосования.
деньги эти ни в пять, ни в десять. а у ТС не будет собственного помещения. где ревизионная комиссия будет документы искать на проверку? у председателя дома??

концентратор 500 евро,

цены актуализировать и справочно пояснить, что концентратор ставится на весь дом (или на полдома), а не на одну квартиру, и нужен он для централизованного снятия и хранения информации о потребленном количестве тепла.

creditor:

в количестве 7 человек (чтобы нечетное число было). на встрече с айроном ставился вопрос о том, что председатель в состав правления не входит, т.к. не входит в число собственников.
там же договорились о том, что в правление, скорее всего, войдут по одному человеку от подъезда.
полагаю возможным седьмое место в правлении отдать самому крупному собственнику. в нашем случае - это айрон.

не мало ли 7 человек на такой большой дом?
И еще поясните. "Выбрать членами правления ТС (прилагается)" Прилагается что? Список уже утвержденных фамилий членов правления?

Может стоит добавить вопрос по поводу обшивки лифтов на время строительных работ.

Alytik:

Может стоит добавить вопрос по поводу обшивки лифтов на время строительных работ.

обязательно!!!

creditor, со всем согласен.

На счет мусора - ты предлагаешь вообще не заказывать контейнеры для строй мусора? Я лично с этим согласен.
Но это 100% приведет к тому что строй мусор будут выбрасывать в контейнеры для бытовых отходов, а также складировать его на площадках и возле подъездов. Надо заранее продумать методы воздействия на таких жильцов.

creditor:

концентратор 500 евро,
цены актуализировать и справочно пояснить, что концентратор ставится на весь дом (или на полдома), а не на одну квартиру, и нужен он для централизованного снятия и хранения информации о потребленном количестве тепла.

Вот тут я не знаю. Есть ли среди наc спецы в этом вопросе, которые могут сделать хотя бы приблизительный расчет по затратам и выгоде? Я немножко погуглил и ничего хотя бы более-менее конкретного не нашел. Т.е. на данном этапе я скорее против установки счетчиков чем за.

Alytik:

не мало ли 7 человек на такой большой дом?
И еще поясните. "Выбрать членами правления ТС (прилагается)" Прилагается что? Список уже утвержденных фамилий членов правления?

Количество человек в правлении и уполномоченных жильцов регулируется законом. Если память мне не изменяет, то в правление набирается из расчета 1 человек на 50 квартир, а уполномоченные 1 человек на 5 квартир (хотя я могу и ошибаться).
Список правления будет приложен к анкете. Он никем не утверждается, если вы хотите (и имеете возможность для этого) быть в правлении - позвоните в Айрон (телефон в шапке) и вас внесут в этот список.

creditor:

Alytik:

Может стоит добавить вопрос по поводу обшивки лифтов на время строительных работ.

обязательно!!!

Мне кажется что этот вопрос на столько очевиден, что не стоит его выносить на голосование.
А то получится что 51% скажут что мы только обои будем клеить и не хотим тратиться на обшивку лифтов, а остальные 49% которые будут делать глобальный ремонт "убьют"лифты. А обшить нельзя, т.к. большинство проголосовало против.

ViPN:

Если можно, давайте устроим тестовое голосование на форуме. Администратор форума, если можно, подготовит форму, каждый проголосует и будет видно за что голосует большинство, а вот если голоса распределяться поровну, тогда и нужно аргументировать то или иное мнение, а то сейчас обсуждать и высказывать свое мнение бессмысленно, может это мнение такое же как и у большинства.

Так на форуме нашего дома dyna.by уже с полгода висит голосовалка по выбору способа управления домом.
Прямая ссылка

Это самый главный вопрос, все остальные вопросы тоже важные, но по большому счету второстепенные.

Давайте сначала проголосуем, а после будем думать кого переубеждать про лифты которые лучше обшить , про вывоз мусора, который можно и самому вывезти, если не собираешься глобально разносить стены и срывать гипсокартон. Хотя если будут бомбить перегородки и в большинстве случаев это будут делать не хозяева, а нанимаемые строители, то им ваще пофигу куда мусор кидать, что с лифтами станет. Могут и раствор в унитаз слить. Таких косяков полно и как от них уберечься ?
Про счётчики, которые лучше поставить индивидуально, чем 1 на весь дом, не рационально. 1 будет топить(жарить) по максимум, а платить за это другие, кому и при 22 нормально.
Про ограждение около дома, которое можно после поставить, и шлагбаумы для въезда, где по сути поместится очень маленькое кол.во машин во дворе и влезут тока избранные наверно, что б возить себя аж до самого подъезда и там же ставить авто.
В общем надо проголосовать, а потом более логичные и нужные вещи всё таки как то урегулировать.

Dr.Reset:

AlexUlian:

Ntigra:
Вот тут я не знаю. Есть ли среди на спецы в этом вопросе, которые могут сделать хотя бы приблизительный расчет по затратам и выгоде? Я немножко погуглил и ничего хотя бы более-менее конкретного не нашел. Т.е. на данном этапе я скорее против установки счетчиков чем за.

Тоже против установки квартирных счетчиков на отопление. С поставщиком тепловой энергии будет расчет по одному счетчику, установленному на вводе. Вся остальная масса счетчиков, концентраторов и прочего оборудования будет нужна только для внутридомового распределения. Это требует больших затрат, как и на покупку счетчиков, установку, эксплуатацию, а затем периодическую поверку. А можно просто пропорционально площади квартир распределить затраты по показаниям одного счетчика на вводе. Тем более состояние квартир у всех будет более-менее одинаковое в плане утепления (стеклопакеты, застекленные лоджии)

Добрый день!
Думаю, Вы можете обратиться за консультацией по этому вопросу к нашему архитектору E_J_I_K на форуме 12-го дома.
Когда я согласовывал с ним свою перепланировку, он мне рассказал в том числе и об этих счетчиках и концентраторе.
Как и писал creditor, концентратор устанавливается на весь дом один, т.е. 500 евро делится на всех жильцов. Чем хорош этот вариант - тем, что Вы будете сразу оплачивать актуальное потребление, потому что в более дешевом варианте без диспетчеризации перерасчет через год при постоянно девальвирующемся рубле обесценит Ваши деньги и Вам вернут уже совсем не то, что Вы платили. С учетом того, что рано или поздно мы будем оплачивать тарифы на 100%, то суммы за год могут оказаться весьма весомыми.
Личто я бы не был так категорично настроен против варианта с концентратором и автоматической диспетчеризацией. Но решать, конечно же, Вам.

С учетом данной информации, я всецело за установку концентратора. Я еще бы добавил, что за выезд специалиста при перерасчете по окончанию отопительного сезона также нужно будет заплатить. Если есть возможность, то эту инфу можно поместить в анкету.

Dr.Reset:
Как и писал creditor, концентратор устанавливается на весь дом один, т.е. 500 евро делится на всех жильцов. Чем хорош этот вариант - тем, что Вы будете сразу оплачивать актуальное потребление, потому что в более дешевом варианте без диспетчеризации перерасчет через год при постоянно девальвирующемся рубле обесценит Ваши деньги и Вам вернут уже совсем не то, что Вы платили. С учетом того, что рано или поздно мы будем оплачивать тарифы на 100%, то суммы за год могут оказаться весьма весомыми.

При чем тут концентратор и оплачивание актуального потребления тепловой энергии? Чтобы рассчитаться с поставщиком достаточно иметь один групповой прибор учета. Групповой учет - это учет тепла, потребленного зданием в целом. Такой учет осуществляется с помощью теплосчетчиков, устанавливаемых на вводе теплотрассы в здание. На основании показаний теплосчетчика производится расчет с теплоснабжающей организацией за тепло, потребленное зданием, в целом.Какой перерасчет через год? Потребили - заплатили и до свидания до следующего отопительного сезона.

sergey_05:
Я еще бы добавил, что за выезд специалиста при перерасчете по окончанию отопительного сезона также нужно будет заплатить.

Это совсем другая система индивидуального учета и никто ее в нашем доме не предлагает. Это когда для индивидуального учета тепла используются так называемые распределители тепла — приборы, которые устанавливаются на радиаторах отопления и учитывают количество тепла, отданное радиатором. В конце отопительного сезона по показаниям этих приборов делается перерасчет для перераспределения средств между жильцами, а с поставщиком тепловой энергии всегда расчет по групповому прибору учета

Dr.Reset:
Если я почти всегда перекрываю батареи, то почему лично я должен платить за того, кто вечно мерзнет и раскочегаривает батареи на полную катушку?

Так как в многоквартирном доме ваша квартира не стоит обособленно, а сверху, снизу и с боков есть соседи и они в таком случае,когда вы перекрываете батареи, участвуют частично в отоплении вашей квартиры.

Dr.Reset:

AlexUlian, Вы не ответили на основной вопрос, а перевели тему в другое русло.
Ваши аргументы для меня не убедительны. Конечно, я не отключаю отопление полностью, я его регулирую в зависимости от окружающих условий. Я отапливаю свою квартиру настолько, насколько это требуется для комфортного проживания. Но если кому-то хочется максимум тепла и он готов обогреть и соседей излишками, то это его собственное желание и я за него платить не обязан. То тепло, которое мне перепадает от него мизерно и не может обогреть мою квартиру настолько, чтобы я мог полностью отказаться от отопления. В своей собственной квартире я планирую инвестировать приличные средства в умное использование тепла, поэтому имею право экономить на расходах за отопление, а не платить как все.

Почему Вы так яростно отстаиваете принцип деления всех расходов между всеми равными долями? Видимо, для Вас такой вариант более выгоден, т.к., возможно, Вы как раз из тех людей, кто потребляет всегда выше среднего.

И лишь тогда, когда каждый будет платить сам по своим счетам в полном объеме, а не делить их со всеми, в нашей стране может что-то измениться и люди начнут более рационально использовать ресурсы либо компенсировать чрезменое использование ресурсов излишками денежной массы.

"Я отапливаю свою квартиру" - не корректно в нашем случае. "Отапливать" можно тогда, когда у вас стоит индивидуальный котел. Такие многоквартирные дома с индивидуальным отоплением в стране появились, но не в нашем доме. Нам же предлагается центральное отопление с социальным стандартом +18 С, "чрезмерное использование ресурсов" не грозит. Много не сэкономишь. Вернее может получиться "экономия на спичках" в случае установки индивидуальных счетчиков. Сейчас, когда платится 30% стоимости тепловой энергии смысла в установке инд. счетчиков не вижу. В отдаленной перспективе, когда будет 100% оплата (я об этом последние 20 лет постоянно слышу) расходы на экономию возможно превысят расходы на покупку и эксплуатацию счетчиков. Тогда можно и поставить. Такое мое мнение, оно может не совпадать с вашим.
Что же касается моего "потребления", для меня комфортной температурой является 20 - 22. Выше уже жарко.