главное богатство - информация
Многоквартирный жилой комплекс "Самоцветы"
http://www.vivainvest.by/house/share/odoevskogo.html
Застройка всего района здесь
Новый ж.район Пономаренко-Бельского-Одоевского
главное богатство - информация
Многоквартирный жилой комплекс "Самоцветы"
http://www.vivainvest.by/house/share/odoevskogo.html
Застройка всего района здесь
Новый ж.район Пономаренко-Бельского-Одоевского
http://news.[censored]/society/383735.html
Добрый день, удивлен тишине на форуме, тем более что появилась информация о том, что дольщикам, полностью выполнившим свои обязательства, начинают снова предлагать доплаты.
Уважаемый ООО «АНТАСАМ», вы не с той стороны подошли к решению проблемы. Напомню, на собрании в сентябре инициативной группой были представлены тезисы, в которых достаточно четко и понятно были перечислены первоочередные источники финансирования, все это есть на форуме:
1. Дольщики, у которых договора не оплачены вообще.
2. Дольщики, с договорами на заведомо суперльготных условиях.
3. Дольщики, у которых имеется задолженность по основному договору.
4. Генподрядчики и субподрядчики, которые участвовали в «отмывании денег». Уверен, сюда можно отнести не только перепроцентовку, но и применение в результате сговора необоснованно завышенных коэффициентов. Надеюсь, проверки это выявят, а ООО «АНТАСАМ» сможет убедить стройорганизации отработать деньги, полученные не совсем законным путем.
5. Наличные деньги, полученные руководством ООО «АНТАСАМ», но так и не поступившие на спецсчет.
Эти тезисы, подписанные большинством дольщиков (около 70 человек), лежат в Администрации Фрунзенского района, Администрации Президента и Мингорисполкоме. Давайте придерживаться обозначенного пути и настаивать на том, что вопрос о доплатах с добросовестных дольщиков, выполнивших свои обязательства, можно поднимать только после того, как ООО «АНТАСАМ» соберет деньги у вышеперечисленных групп и прозрачно об этом отчитается. До этого момента никакой речи о доплатах с добросовестных дольщиков вообще идти не может!
Кстати, на последнем общем собрании в декабре Падера говорила о том, что имеется около 20 неисполненных договоров на сумму более 4,5 млрд. рублей. Вот пусть с этих договоров и начинают. А еще не будем забывать о 1-ом ПК, в котором имеются неоплаченные помещения и квартиры на подставных лиц. И ведь все об этом знают.
Уважаемые антасамовцы, продавайте эти помещения, квартиры и вкладывайте деньги в стройку.
Среди дольщиков есть люди, которых никто никогда не видел. Есть подозрение, что это могут быть сотрудники силовых ведомств и госструктур, которые, не заплатив деньги, получили квартиры в 1-ПК, а сейчас надеются на льготных условиях получить квартиры во 2 и 3 ПК? Не это ли причина того, что в 2011-2013 годах ответом на все обращения дольщиков в прокуратуру, МВД и КГК была фраза «Нарушений не установлено»? Однако Президент уверен, что нарушения есть, о чем и сказал с экранов телевизоров.
Хотелось бы от лица всех добросовестных дольщиков выразить просьбу к Службам безопасности силовых структур (МВД, Генеральная Прокуратура, Комитет Государственного Контроля, Комитет Государственной Безопасности и другим соответствующим Службам Собственной Безопасности) провести собственные расследования и, например, обратиться в УСК по г. Минску, ведущее расследование деятельности ООО «АНТАСАМ» и, уверен, владеющее нужными данными, за информацией о сотрудниках своих организаций и их родственниках, строящих или построивших квартиры в этом доме и препятствующих в настоящий момент нормальному расследованию уголовных дел и законному порядку достройки дома.
Прямое указание Президента есть. Что мешает? Должностные лица, которые должны и могут его выполнять, имеют все возможности для действий.
Похоже, что хочешь не хочешь, а придется писать жалобу в Администрацию Президента, не смотря на то, что он очень просил до лета подождать.
Поддерживаю предыдущий пост на 110%!!!
Ну, просто вынуждают определённые граждане из антасама снова обращаться к Президенту с экранов ТВ и Youtube...
офлайн
muravela2012
Neophyte Poster
|
|
27 |
11 лет на сайте Город:
|
Надо общее собрание с расчетом цены метра в$ по каждой квартире(относительно выплат и инфляции )Разговоры типо у нас цена метра в договоре в бел.руб в расчет не принимаются т.к у всех в рублях. Т.е кв №1 метр-столько-то ,кв №2 столько-то и т.д...Пусть каждый посмотрит в глаза соседу. Явка обязательна!!
Поди не тысячно-подъездный дом строим давно надо было сделать эти расчеты еще при первых несправедливых допах (т.к не учитывалось сколько и когда ты выплатил ,а тупо уровняли....) Этот вопрос не однократно поднимаемый дольщикам оплатившими в полной мере всегда опускается или переводится в другое русло....РАСЧЕТЫ В СТУДИЮ.! ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОЗРАЧНО! ХВАТИТ С НАС КОММЕРЧЕСКИХ ТАЙН !!!
Не стоит так откровенна искать лохов, которые Вам снова "набьют карманы" без учета инфляций, процентов за пользование и убытков, которые понесла каждая семья из-за несостоятельности ООО"Антасам"!
Свобода весит на нитке, а думают о прибытке!!!!
офлайн
gdenashdomik
Senior Member
|
|
1000 |
13 лет на сайте Город:
|
muravela2012, никакой информации от антасама по договорам инициативная группа не получала. Сводная таблица, на которую дали мельком взглянуть, - не информация, а пустой пшик. Тем более что составлена "нужным" образом с применением "нужных" курсов. Так что ждала инициативная группа информации по договорам и будет ждать, пока не дадут в руки все договора и не позволят их изучить в спокойной обстановке. Никакого контроля со стороны инициативной группы за работой юриста Антасама нет и быть не может. Может Вы лично и вели какие-то переговоры с юристом Антасама, но инициативная группа никакого контроля за деятельностью представителей Антасама не осуществляет и предложенные ими условия не приняла, т.к. вместо заявленного юристом "цивилизованного диалога" Антасам гнет свою линию. Инициативная группа не имеет никакого отношения к разработанному расчету доплат и курсовым пересчетам, продвигаемым Антасамом. Более того, инициативная группа заняла достаточно жесткую позицию в отношении первоочередности доплат со стороны недобросовестных дольщиков.
dali123, вы можете очень удивиться, когда увидите, что у вас 800-900$ за м2 как удивились уже многие оплатившие и основной договор и допы )). На мой взгляд, ширмой пересчетов прикрывают тех, кто вообще не заплатил или заплатил очень мало, а спрашивать с них никто не собирается.
например, показывают, вот есть люди, которые заплатили по 300 доларов за метр, мы возьмем с них по 1500, так что радуйтесь, что с вас мы хотим взять только 15-35 тыс долларов. Так вот, наш ответ по моему убеждению должен быть такой: вы сначала покажите, что вы взяли по 1500 с того кто заплатил по 300, а потом обращайтесь к тем, кто полностью выполнил свои обязательства.
Что-то подсказывает, что заявление о том, что кого-то плохого и напорядочного заставят заплатить по 1400 и 1500 - блеф, пыль в глаза, к ним никто даже обращаться не будет. Тем более что законных рычагов нет. А вот развести обычных нормальных дольщиков, которые ходили на собрания и подписывали письма, - милое дело. Тем более когда махнешь перед носом бумажкой типа с курсовым пересчетом. Не говорила бы я это так уверенно, если бы не видела, что в итоге получилось.
А изложено у ParuSlov действительно хорошо. Особенно мне понравилась заключительная часть с обращением к службам собственной безопасности силовых структур
офлайн
muravela2012
Neophyte Poster
|
|
27 |
11 лет на сайте Город:
|
muravela2012:Не надо делать дебильные выводы!
Не надо так громко писать эмоциональную хрень! Сначала мозг включите, а потом пишите! На "ТЫ" мы не переходили!
muravela2012:
Такое ощущение, что Вы на стороне несостоявшихся горестроителей! Вы еще раздор между дольщиками внесите! Честный Вы наш!
офлайн
gdenashdomik
Senior Member
|
|
1000 |
13 лет на сайте Город:
|
muravela2012, прежде чем писать свое собственное мнение от имени инициативной группы, Вы хоть с кем-нибудь из инициативной группы это предварительно согласуйте. А то как-то глупо получается. И да,
muravela2012:Кстати, очень хорошо изложено, практически то, что инициативная группа предлагала на последней встрече 21.01.2014г. с руководством ООО "Антасам", и именно в таком порядке, по изложенным 5 пунктам.
только Вас там не было. Поэтому не стоит сейчас свои личные выводы и пожелания преподносить как мнение инициативной группы, дабы не вносить разлад. Есть выбранная тактика и ей решено следовать.
Для дольщиков озвучу сомнительные моменты пересчета:
- дольщикам, затронувшим 2011 год, стоимость пересчитана по очень интересному курсу без учета того, кто, сколько и по чем реально менял деньги
- пересчитана вся стоимость, хотя логичнее было бы взять остаточную к оплате сумму и попробовать ее индексировать до конца нормативного периода (что было бы в принципе понятнее)
- сама идея пересчета к долларовому эквиваленту, на мой взгляд, не совсем оправдана. Во-первых, кто-то менял валюту, а кто-то брал кредит и за пользование кредитом уже платит космические проценты, поэтому конечно для таких дольщиков строительство реально обходится дороже, чем пересчитали в антасаме. Во-вторых, сложно сравнивать 2009 и 2011 год по уровню дохода в долларовом эквиваленте, по стоимости квадратного метра на рынке и по многим другим параметрам....
Взглянув объективно, люди, заплатившие по 800-900 (в пересчете Антасама, а реально больше), полностью оплатили стоимость своих квартир. Т.е. Антасам не заработал на них прибыль, но реальную стоимость строительства квартир люди точно оплатили. Зачем тогда сейчас говорить, что это должники или приравнивать их к недобросовестным, когда они полностью выполнили свои обязательства по договорам и оплатили допы?А таких большинство... Тут момент очень тонкий.... Нельзя тупо требовать всех приравнять например к 1150.... Тех кто по подсчету Антасама (подчеркиваю, именно по подсчетам Антасама) оплатил 1150 и более на самом деле не так много. И если они сейчас встанут в позу с лозунгом "пусть все остальные тоже доплатят до 1150", то ничего хорошего из этого не получится... Они в меньшинстве. А чтобы достроить дом, нужно учитывать интересы большинства, т.е. тех кто затронул 2011 год и по подсчету антасама "находится" в районе 800-900, иначе никто вообще ничего не доплатит.... Но все это, разумеется, только после того, как всем открыто покажут, как поработали с 1ым ПК и с реальными должниками и "льготниками".
Ну как-то вот так выглядит пока позиция инициативной группы.... Поэтому все вопросы, связанные с доплатами, предлагаем обсуждать на общем собрании, чтобы не оказалось, что мнение, например, одного человека будет преподносится Антасамом везде и всюду как мнение дольщиков в лице "инициативной группы".
p.s. стоит также учитывать, что около 20 договоров - с неизменной ценой, счастливые обладатели которых могут вообще послать всех куда подальше. Ну и не забываем, что отсутствует предусмотренный законодательством механизм сбора дополнительных средств с дольщиков в сложившейся ситуации...
Для дольщиков, у которых стоимость метра от 300 до 400, Антасам планирует установить 1500 у.е. за кв. метр.Сложно представить, что у того (его то и дольщиком назвать язык не поворачивается), кому явно светила возможность, к примеру за 3-х комн. квартиру оплатить 30 тыс. у.е, вдруг проснется совесть и он с поклоном понесет в Антасам еще 120 тыс. у.е. Конечно нет!
А те кто вообще не платил, и не собирался платить в обозримом будущем, тоже заплатят по 1500у.е. за кв. метр? Сомнительно! Они ни с кем разговаривать даже не будут.
Следовательно расчет только на тех, кто входит, по мнению Антасам в группу от 600 до 1000. Если сюда добавить тех у кого оплата составила свыше 1150 у.е., и в последствии установить для всех 1500, а это вместе где-то 77 дольщиком, то можно получить планируемые 3,5 млн. у.е., конечно при согласии дольщиков.
Более того, предложенном документе есть пункт, предоставляющий право расторжения, в случае несогласия с изменением цены, договора в одностороннем порядке. И этот документ будет согласован во Фрунз. исполкоме и УСК. Инициативная группа не могла согласится с подобными требованиями.
Антасам не исправим. Зря их выпускали. Аппетиты не уменьшились, а похоже даже возросли.
офлайн
gdenashdomik
Senior Member
|
|
1000 |
13 лет на сайте Город:
|
18kgGolda:Антасам не исправим. Зря их выпускали. Аппетиты не уменьшились, а похоже даже возросли.
не стоит так категорично... следует отдать должное, работы ведутся и это хорошо
другое дело, что к доплатам действительно подошли не с той стороны
Позиция инициативой группы: не получится "доить" добросовестных дольщиков у Антасама и Администрации Фр.района по следующим причинам:
1) Существуют законные источники финансирования дальнейшего строительства ЖК Самоцветы:
- выставление доплат дольщикам, у которых договоры вообще не оплачены; данный пункт касается не только 2-го и 3-го пускового комплекса НО и 1-го ПК, где есть большое количество неоплаченных квартир.
Данную группу льготников скрывает руководство ООО Антасам", а также Администрация Фрунзенского района г.Минска.
Учитывая изложенное ParuSlov, мы можем уже догадываться о наличии в дольщиках нашего дома должностных лиц вышеуказанных государственных органов. Теперь понятно почему наши многочисленные жалобы оставались не рассмотренными 1.5 года, а нагло игнорировались Мингорисполкомом, АФР, КГК, прокуратурой ФР.района и другими органами.
- выставление доплат дольщикам с которыми заключены договоры на заведомо льготных условиях. Например, с рассрочкой платежа до окончания строительства и ввода дома в эксплуатацию. Таких договоров 20 штук.
- выставление доплат дольщикам, у которых имеется задолженность по основному договору.Например, есть даже такие у которых задолженность по основному договору составляет на сегодня 30%, а по отдельным договорам проплачено по минимуму, либо отсрочка до 2-х лет.
- отмена в порядке исключения % усредненного показателя 7,2% общей площади жилья для безвозмездной передачи Мингорисполкому.
( Администрации Фрунзенского района - Васильеву и Довгало с Алехиным рекомендую идти к Ладутько и слезно просить и умолять его о 7,2% - что бы отдали на строительство дома). Ведь Президент спросит с Вас к 1 июлю о нашем доме! И что Вы будете ему отвечать?
Старую сказку - "Дольщики не платят". Какую Вы понесете плату за то, что у вашего носа орудовала группа мошенников.?! (не вопрос - своими должностями). Вы нам помогать должны! Нас защищать! А вы нарушаете Конституцию Республики Беларусь. Вы, наверное желаете, что бы мы лично Президенту доложили и подробно рассказали о том, какая политика проводится во Фрунзенском районе? Не доводите добросовестных дольщиков до отчаяния.
- имущество Антасам. Все под арестом - понятно. Просите у СК, что бы дали согласие на вывод из под ареста имущества Антасам (офис к примеру).
- коммерческая административная часть ЖК Самоцветы. Там точно такая же песня с договорами.
До тех пор, пока мы не увидим работы по данным направлениям и подробного отчета по каждому из дольщиков, ни о каких соглашениях с Антасам и речи не может идти. Мы не станем спонсорами для дольщиков, которые строятся в нашем доме на халяву. Халявы не будет.
gdenashdomik:стоит также учитывать, что около 20 договоров - с неизменной ценой, счастливые обладатели которых могут вообще послать всех куда подальше
ЗДРАСТЕ , ВЫ О НАС ГОВОРИЛИ ?? А МЫ ТУТ КАК ТУТ . ДА НАПОМИНАЮ , Я ОДИН ИЗ ТЕХ У КОГО ЦЕНА НЕИЗМЕННА !!!!! но посылать мы никого и никуда не будем , а по прежнему будет вести борьбу за этот долгострой .
muravela2012: я действительно не видел Вас 21 01 в офисе Антасама , это раз ,
второе Вы кто ???
В третьих , Вы сейчас говорите о том что якобы инициативная группа контролирует как юрист Антасама составляет допы ?? - это чушь . Мы ни коем образом не контролируем это .
Да , на встрече с Мархасиным , Падерой и юристом было высказано следующее , в первую очередь решить проблему с этим списком и заставить их доплатить или расторгнуть договора , а квартиры выставить в продажу по рыночной цене , это примерно по 1600 за квадрат .
1. Дольщики, у которых договора не оплачены вообще.
2. Дольщики, с договорами на заведомо суперльготных условиях.
3. Дольщики, у которых имеется задолженность по основному договору.
4. Генподрядчики и субподрядчики, которые участвовали в «отмывании денег». (Белбуд будет отрабатывать примерно 2,5 лярда денег , будет делать подъезды в секции В , уже точно известно )
5.Провести беседы и принудить дольщиков из 1ПК доплатить , у кого отсрочки платежей .
6. Реализовать все свободные офисные помещения по рыночной цене .
7.Реализовать свободные парковочные места .
8.Перищитать суммы денег которые поступали от дольщиков на спецсчет по курсу нацбанка на день поступления денег , а не по курсам в разницу по 300- 400 рублей на долларе , а это 2010 -2011 года (а это мы видели когда нам показали расчеты дольщика)
9, Заставить застройщика сдать парковку и двор вместе с домом , а не выводить в отдельную часть сдачи дома
А вот уже только после этого можно будет говорить о каких то допах тем у кого сумма не превышает 800-900 уе за квадрат .
Но есть и еще одно не совсем приятное предположение . Наши квартиры не соответствуют заявленному метражу , а это мы уточним относительно скоро . В некоторых квартирах обрезаны коридоры и переведены в коридоры общего пользования
Поэтому УВАЖАЕМЫЕ дольщики !!!! Прежде чем что то говорить , писать и так далее будте уверены в то что Вы сможете доказать свою правоту , глядя другим дольщика в глаза .
Желающим выяснить между собой интимные отношения , убедительная просьба , пишите друг другу в личку , нас Ваши связи и аскалы не интересуют .
Проезжал мимо в 9.30. Похоже, что кран подавал подъёмы с белыми блоками для межкомнатных перегородок. На балконе 5-го этажа их ожидали 3 человека в оранжевых касках. Возле грузового лифта сквозь забор видел силуэт человека с тачкой.
Со стороны Одоевского напора и энтузиазизма на стройке не наблюдается, как, впрочем, и все последние годы. (Только остекление радует глаз.)