Религия. Ваше отношение. (5)

Абико:

А нужен ли на него ответ, если человек научился управляться с электрическим током?

Точнее для того, что бы управляться с электрическим током нет необходимости знать ответ на тот вопрос.

VARY:

Нужен.

С электричеством управляются? Если да, то не нужен.

MaxRusak:

По наблюдению. К примеру заметили, что сосуды расширяются и тем самым падает давление. Или после приема снижается кислотность и пр.

Вы просто путаете разные вещи - механизм взаимодействия лекарства с организмом с последствиями этого взаимодействия.

MaxRusak:

А что тут сложного? Ток это упорядоченное движение заряженных частиц.

Ну скажем если в резиновый желобок сбрасывать поочерёдно электризованные маленькие эбонитовые шарики(частицы) то это электрический ток?

Абико:

Вспомнились слова Евгения о том, что некоторые вопросы не имеют смысла, например в КМ.

Для материалистов не имеют смысла все что условно говоря не возможно пощупать руками - например Бог.

MaxRusak:

А Тапл считает, что если не знаешь абсолютно точно как оно "на самом деле", то никакие выводы делать нельзя.

Выводы делать можно и даже расчеты по формулам можно производить но не нужно употреблять слово знаю. Знать что происходит не равно наблюдать что происходит.
Например вы наблюдаете как человек режет другому человеку живот, но вы не знаете делает ли он ему аппендицит или хочет скушать его печень.

ivetapl:

Вы просто путаете разные вещи - механизм взаимодействия лекарства с организмом с последствиями этого взаимодействия.

Нужно сбросить давление. Известно, что при расширении сосудов давление падает. Ищем лекарство которое расширяет сосуды (механизм сброса давления), далее уже идет изучение механизма расширения сосудов. Но это уже другой механизм. Задачу, которую мы перед собой ставили мы решили. Следующая задача будет найти механизм по которому происходит расширение сосудов, что бы найти более эффективное средство. А по вашему пока мы не узнали как таблетка заставляет расширятся сосуды, то мы в принципе не можем ее применять.

ivetapl:

Ну скажем если в резиновый желобок сбрасывать поочерёдно электризованные маленькие эбонитовые шарики(частицы) то это электрический ток?

К примеру в электрическом токе принимают участие ионы.

ivetapl:

Выводы делать можно и даже расчеты по формулам можно производить но не нужно употреблять слово знаю. Знать что происходит не равно наблюдать что происходит.

Если я наблюдаю, что происходит, то я уже знаю, что происходит. Я могу не знать причины почему я это наблюдаю.

VARY:

Не хватает знаний.

Не хватает приборов, способных измерять свойства квантовых объектов не не влияя на них.

VARY:

Зачем знать причину дождя если знаем что такое дождь. Вы об этом?

Нам достаточно знать связь дождя с тучами.

VARY:

Синоптики так не думают. Они предсказывают дождь почти по минутам.

Синоптик как сапер. Ошибается один раз, но только каждый день.

ivetapl:

DimOsBarn:

Вам то откуда знать?

У вас как и у нее одно пустое бессодержательное бла-бла-бла.

Не открою секрета если скажу что вся эта ветка

код выделить все

одно пустое бессодержательное бла-бла-бла.


MaxRusak:

Если я наблюдаю, что происходит, то я уже знаю, что происходит.

Мы уже когда то пришли к общему мнению что все научные знания это знание модели построенной на основе наблюдений(эмпирического опыта). Знание модели явления не равно знанию самого явления.

MaxRusak:

Нам достаточно знать связь дождя с тучами.

Связь не детерминированная. Нет дождя без туч но могут быть тучи без дождя. Год назад были черные тучи, поднялся сильный ветер, я на 100% , был уверен что пойдет дождь, но тучи разошлись а дождь не пошел.

Абико:

Значит, время ещё не пришло, чтобы наука могла ответить на этот вопрос.

И не сможет.

ivetapl:

Знание модели явления не равно знанию самого явления.

До определенной степени погрешности равно. Если было бы не равно, то мы бы не могли взаимодействовать с реальностью.

ivetapl:

Связь не детерминированная. Нет дождя без туч но могут быть тучи без дождя.

Но нет дождя без туч. По этому детерминированная.