Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 8 ноября 2020 00:23
    igoreshkoff:

    Браво! Именно сокрытие реальной ситуации в стране с эпидемией, неинформирование населения - это преступление властей против народа. Сколько можно было спасти людей, если бы сразу говорили, как есть, что делать, чего не делать, ввели ограничения... Думаю на половину можно было бы сократить смертность - а это тысячи людей.

    Наш народ такой - пока его не ткнешь носом, они проблему будут игнорировать, относится к ней с пренебрежением. Вот у нас в городе уже 2 дня введен масочный режим. За день до этого в магазинах хорошо если 20% людей в масках было. После введения масочного режима - цифра приближается к 100%!!! Даже в тех магазинах, где за соблюдением масочного режима особо не следят. Но почему нужна была указка сверху, чтобы все надели маски? Все же всё видят и знают. Почему люди игнорировали маски раньше?

    Аналогично и со всем остальным: не нужно врать о статистике, нужно ввести маски - сообщаете населению, нужно дистанцироваться - сообщаете, сидеть дома и не высовываться лишний раз - сообщаете, школы нужно закрыть - закрываете. Простейшие вещи - но они помогут снизить распространение эпидемии, немного разгрузят больницы, спасут сотни/тысячи жизней.

    Не нужно слушать о волшебных свойствах сыров, водки и тракторов против коронавируса, нужно хоть немного о людях думать, а не о своих теплых насиженных местах.

    Примерно это я говорил весной. А ты писал что мне нужно мясо.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 8 ноября 2020 00:26
    Forever_there:

    Самый настоящий метаанализ.

    Самая настоящая :ass: , а не метаанализ. :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 44 секунды

    igoreshkoff:

    Не нужно слушать о волшебных свойствах сыров, водки и тракторов против коронавируса, нужно хоть немного о людях думать, а не о своих теплых насиженных местах.

    А о почти волшебных свойствах маски от вирусов слушать надо ?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (9 ноября 2020 15:00)
    Основание: 3.5.17

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43159

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43159
    # 8 ноября 2020 00:28
    PitBull220:

    Forever_there:

    U_N_V:

    но вот тут, например, на близком расстоянии 4 человека без масок.

    И тем менее те азиатские страны прилежнее всех соблюдают правила ношения масок.

    Погуглите, у них бзик с масками. Многие китайцы панически боятся вдохнуть бактерию либо вирус, поэтому они их не снимают.

    По мне это психическое расстройство.

    это загрязненный воздух. но я бы не сильно верила китайской статистике, как и китайцам в целом.

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 8 ноября 2020 00:33
    Kvantovich:

    Самая настоящая , а не метаанализ.

    Какая-то уже пошла, простите, полнейшая деградация аргументации. Дальше что будет - мат?

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 8 ноября 2020 00:37
    Plastik:

    хурма:

    бред бельгийских недоврачей

    https://meduza.io/feature/2020/10/19/pismo-belgiyskih-vrachey-fun ... -argumenty
    Хорош это здесь постить. Со времён этого письмеца в Бельгии уже 400 тыс случаев заражения, 35 тыс в больницах, 1500 в реанимации.

    Сие письмо к бельгийским врачам не имеет никакого отношения. Это фейковое письмо: написано явно не медиками, инфа собрана ото всюду и по чуть-чуть, много ляпов, приувеличений, умалчиваний, конспирологических заговоров...

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2942

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 8 ноября 2020 00:40

    U_N_V, ну вы еще плейбой процитируте, так небось о короне вообще не пишут. значит ее нет?

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 8 ноября 2020 00:44
    Kvantovich:

    Так Вы тут с доброй половиной форумчан успели вступить в спор относительно пользы масок. Вам приводят доказательные данные, а Вы в ответ только паясничаете, делаете вид, что ничего не видите и выдумываете какие-то небылицы про дорисовки и приписывание авторства. Да, сложно назвать это диалогом. И я не намерен Вас задеть или обидеть - я констатирую факт: клеймение метаанализов и систематических обзоров "чушью из интернета" при отсутствии даже ознакомления с содержанием автоматически низводит убедительность говорящего до минимума.

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 8 ноября 2020 00:45
    U_N_V:

    Какая разница какие есть мнения у специалистов, когда имеем ряд экспериментов in-vivo, которые не подтвердили эффективности препарата?

    Еще раз: отсутствие подтверждений эффективности не равно отсутствию эффективности. Полно достоверных фактов, что ГХ одним помог, как и полно достоверных фактов, что другим не помог. Как и весьма затруднительно доказать, что было бы с теми пациентами, которые поправились на фоне ГХ и им его не давали; что было бы с теми пациентами, которые умерли без введения ГХ, если бы его им давали и тд и тп - тут еще изучать и изучать. Однозначного вывода - что ГХ исключительно вред - его нет, как и вывода, что ГХ приносит исключительно пользу. Вводят препарат осторожно, ДАААЛеко не всем и строго под медицинским контролем.

    Перед нами уникальное заболевание, от которого нет специфического и эффективного лечения, но которое нужно лечить, людям нужно оказывать помощь.

    Но вы почему-то настаиваете на том, что ковида не существует, что это выдумка, людей нужно отпустить домой и не страдать фигней.

  • Volant_td Member
    офлайн
    Volant_td Member

    333

    4 года на сайте
    пользователь #3121641

    Профиль
    Написать сообщение

    333
    # 8 ноября 2020 00:45
    igoreshkoff:

    Javial:

    Дело в том, что вопросы не личного, а общего взаимодействия людей в обществе, в сфере охраны общественного здоровья (к примеру), лежат как раз в плоскости, где решение принимают те, кому общество делегировало соответствующие полномочия.

    Гос. чиновники имеют определённые обязанности, в сферу их деятельности как раз и входит необходимость предотвращения ситуаций, когда люди (их часть) могут навредить своему здоровью или окружающим по каким либо причинам, может умышленно, а возможно - по незнанию.

    Браво! Именно сокрытие реальной ситуации в стране с эпидемией, неинформирование населения - это преступление властей против народа. Сколько можно было спасти людей, если бы сразу говорили, как есть, что делать, чего не делать, ввели ограничения... Думаю на половину можно было бы сократить смертность - а это тысячи людей.

    Наш народ такой - пока его не ткнешь носом, они проблему будут игнорировать, относится к ней с пренебрежением. Вот у нас в городе уже 2 дня введен масочный режим. За день до этого в магазинах хорошо если 20% людей в масках было. После введения масочного режима - цифра приближается к 100%!!! Даже в тех магазинах, где за соблюдением масочного режима особо не следят. Но почему нужна была указка сверху, чтобы все надели маски? Все же всё видят и знают. Почему люди игнорировали маски раньше?

    Аналогично и со всем остальным: не нужно врать о статистике, нужно ввести маски - сообщаете населению, нужно дистанцироваться - сообщаете, сидеть дома и не высовываться лишний раз - сообщаете, школы нужно закрыть - закрываете. Простейшие вещи - но они помогут снизить распространение эпидемии, немного разгрузят больницы, спасут сотни/тысячи жизней.

    Не нужно слушать о волшебных свойствах сыров, водки и тракторов против коронавируса, нужно хоть немного о людях думать, а не о своих теплых насиженных местах.

    У лиц словянской наружности есть такое понятие,авось пронесет. День водителя в одном из районных городов корпоратив собирают чел.40.включая руководство предприятия. Итог чел.10 на больничном 5чел.с ковид. Медикам сообщили,санэпидемстанции сообщили, всем фиолетово. Общаясь с предстовителем санэпидемстанции,все кто обратились в больницу с простудой, температурой нужно делать тест,но если врач не видит показаний то тест неназначают. Жене тест назначили только на 12день больничного,тест положительный. С таким подходом минздрава ни какие маски ситуацию не спасут.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 8 ноября 2020 00:46 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 8 ноября 2020 00:54 Редактировалось Forever_there, 2 раз(а).
    Kvantovich:

    Начнём развлекуху заново ?
    Сперва результат применения масок от короновируса будет ?
    Пока результата не будет, я всё что хочешь, любые статьи, любой авторитетности, заочно назову бредом.
    Даже те которые ещё не написали.

    Вы не обладаете ни минимальным набором представлений о виде и роли доказательств в современной науке, ни малейшим желанием постичь это, поэтому я бессилен Вам что-либо доказать. :-? И я, и все остальные люди, которые знают, для чего существуют научные журналы и как делать выводы на основе имеющейся входной информации.

    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S14778939203023 ... Dihub#bib6

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 8 ноября 2020 00:55 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 8 ноября 2020 01:00
    Kvantovich:

    Для убеждения таки как вы, что у вас на столе находится 1 000 000 медицинских масок ?
    Если в журнале напишут, то их у вас на столе просто не может не быть ?

    Извините, такой уровень дискуссии неинтересен. :(

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 8 ноября 2020 01:02 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • minchanin.2012 Senior Member
    офлайн
    minchanin.2012 Senior Member

    1494

    12 лет на сайте
    пользователь #721630

    Профиль
    Написать сообщение

    1494
    # 8 ноября 2020 01:05
    Volant_td:

    У лиц словянской наружности есть такое понятие,авось пронесет.

    Национальная идея подавляющего большинства - А ПОПУЙ. Увы, это баранье бе-е-е-е-е. Пастух свистнул, бошки повернули, там плакат - ОДЕТЬ МАСКИ, ИНАЧЕ ПО ОПЕ 3 УДАРА. Одели маски. Потому что опа помнит прошлые три удара. Всё на рефлексах.

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 8 ноября 2020 01:08
    U_N_V:

    Сейчас у каждого первого коронавирусника потеря обоняния, а я ведь помню, что этот "основной симптом" появился далеко не сразу. Провёл забавное исследование:

    Конец января на дворе, заболевших уже много, симптомы хорошо изучены, а где же потеря обоняния?:

    Вот так вот с дивана и видится эпидемия...
    В январе? Да спустя полгода эпидемии про вирус ученные еще мало что знают. В январе только собирали информацию, делились с ней между коллегами по всему миру, анализировали, проводили дифференциальную диагностику с другими заболеваниями, сравнивали, находили отличия... Я даже привел, чем отличается потеря обоняния/вкуса при ковиде и гриппе - это две абсолютно разные вещи и совсем разные механизмы возникновения симптома.

    Аналогично и про февраль. Источник - белорусский, к нам вирус пришел только в марте - и по сути врачи о нем практически ничего не знали! А про потерю вкуса/обоняния инфа в белорусских протоколах появилась только летом, тогда как в других странах об этой яркой и специфической симптоматики целую весну говорили...

    Как ученые пришли к выводу о том, что потеря обоняния и коронавирус связаны

    Первая подсказка о том, что потеря обоняния может быть связана с COVID-19, появилась в начале марта 2020 года: из поста в Facebook ЛОРа, который внезапно потерял обоняние. Затем постепенно доказательства стали накапливаться. ЛОРы наблюдали увеличение числа пациентов, сообщающих об аносмии, и начали публиковать статьи в медицинских журналах, основанные на опыте их пациентов (многие из которых сами были медиками). Один из них, нейрохирург, сообщил об аносмии без других симптомов. Через два дня его тест на COVID-19 дал положительный результат.

    Внезапную потерю обоняния назвали отличительным симптомом, который позволит не спутать COVID-19 с простудой или гриппом. Но, несмотря на описания конкретных случаев из практики, не хватало исследований с большим числом участников.

    Первая такая масштабная работа пришла из Ирана. Это было исследование 10 тысяч пациентов, у которых нашли корреляцию между аносмией и COVID-19. Результаты второго большого исследования были опубликованы командой из Королевского колледжа в Лондоне: их приложение COVID Symptom Study показало, что 65% из тех, чьи тесты на COVID-19 подтвердились, также имели потерю обоняния и вкуса, и этот симптом в нынешней ситуации казался лучшим показателем, позволяющим прогнозировать COVID-19.

    Масштабные работы добавили веса к описанию отдельных случаев заболевания, но и у них были свои ограничения. Одно из главных заключалось в том, что люди самостоятельно оценивали свою способность воспринимать запах — и это не проверялось в лабораториях.

    Исследования, проведенные в больницах, давали больше уверенности. Первая такая работа пришла из Китая: ученые сообщили, что у 5% пациентов с коронавирусной инфекцией было слабое обоняние. Исследования во Франции (417 пациентов), Италии (202) и США (102) на пациентах с положительным результатом теста на COVID-19 обнаружили потерю обоняния в 86, 64 и 68% случаев соответственно.

    Результаты клинических исследований в подавляющем большинстве подтвердили утверждение, что аносмия связана с COVID-19. Наиболее показательным стала еще одна работа из Ирана, которая измерила обоняние с помощью теста «потри и понюхай»: у 59 из 60 пациентов с COVID-19 было снижено обоняние. Наконец, три систематических обзора имеющихся данных пришли к выводу, что тесная связь между COVID-19 и аносмией существует.
    Читать полностью: https://health.[censored]/news/disease/685489.html?c

    Добавлено спустя 5 минут 13 секунд

    Kvantovich:

    Сперва результат применения масок от короновируса будет ?
    Пока результата не будет, я всё что хочешь, любые статьи, любой авторитетности, заочно назову бредом.

    Маски от вирусов не защищают. Вот когда это поймешь, тогда можно будет двигаться к следующему постулату

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 8 ноября 2020 01:21
    Kvantovich:

    Думать самостоятельно может не каждый:критерий Поппера

    Земля плоская. Истории человечества 100 лет. Всё остальное сфальсифицировано. Это ведь вполне укладывается в Вашу теорию: иного Вы своими глазами не видели, а в журналах - подделки.

  • хурма Junior Member
    офлайн
    хурма Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #1481405

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 8 ноября 2020 01:25 Редактировалось хурма, 3 раз(а).

  • igoreshkoff Senior Member
    офлайн
    igoreshkoff Senior Member

    1566

    12 лет на сайте
    пользователь #628979

    Профиль
    Написать сообщение

    1566
    # 8 ноября 2020 01:31
    igoreshkoff:

    Маски от вирусов не защищают. Вот когда это поймешь, тогда можно будет двигаться к следующему постулату

    Хотя нет, лучше забей, спорить и что-то доказывать невеже ленивому себе дороже, нет желания опять время тратить

  • хурма Junior Member
    офлайн
    хурма Junior Member

    35

    10 лет на сайте
    пользователь #1481405

    Профиль
    Написать сообщение

    35
    # 8 ноября 2020 01:31 Редактировалось хурма, 4 раз(а).