Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45314

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45314
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13021

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13021
    # 4 апреля 2023 09:10 Редактировалось vernic, 1 раз.
    Сергей1734:

    Дальше стараются формировать резкий спад,

    Это же свип файл, там же видно каждую парабулу, видно где идет спад на 27кГц, и видно что после 37кГц нет ничего....
    Записать до 37кГц может Сони 850 и Тик 7000. Кенвуд может до 31кГц. Накамичи до 24кГц. При воспроизведении немного по другому. Тик и Сони воспроизводят до 36кГц. Кенвуд 37кГц, Нак 33,2кГц. Я считаю, что воспроизведение зависит от ширины зазора ГВ, никаких других ограничений в воспроизведении нет. Могу выложить такие файлы с 4-ех магнитофонов.

    vintagistA:

    баловался-подмешал в сигнал 37кГц в редакторе.Он такой)

    А какой смысл? Это тест ровности голов записи. В Сони самый криво склеенный сандвич из трех магнитофонов.
    Посмотри через Лиссажу, как плавает лента в Кенвуде и что там подмешено. Ну а вообще идея неплохая, странно что Гонщик сразу не выдвинул такую версию.
    Естественно, что у меня неисправны все магнитофоны, ЦАПы, и я все это криво оцифровываю. :D В это поверить намного легче, чем разобраться в файле.

    Make Analogue Great Again
  • Qwadro Member
    офлайн
    Qwadro Member

    184

    8 лет на сайте
    пользователь #2129805

    Профиль
    Написать сообщение

    184
    # 4 апреля 2023 09:13 Редактировалось Qwadro, 1 раз.

    Abbot68, молоток или пасатижи помогут проблеме.

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    4287

    11 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    4287
    # 4 апреля 2023 09:57 Редактировалось vintagistA, 2 раз(а).
    vernic:

    Естественно, что у меня неисправны все магнитофоны, ЦАПы, и я все это криво оцифровываю. :D В это поверить намного легче, чем разобраться в файле.

    Проверь себя сам. Подставь в формулу 37000кГц и найди ширину зазора. Потом ответь-откуда в твоих деках ширина зазора 0,6мкм? Стандартно 0,8мкм-1мкм в сэндвичах. 0,6мкм зазор лишь у некоторых дек, у тебя в наличии их точно нет)
    Вернее как бы есть. у Техниксов AZ головки с зазором 0,6. Но само исполнение сэндвича от Техникс такое, что его там как бы и нет)

    Если я онлайн-значит я живой, если я оффлайн-значит я живу.
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13021

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13021
    # 4 апреля 2023 10:26 Редактировалось vernic, 1 раз.
    vintagistA:

    0,6мкм зазор лишь у некоторых дек, у тебя в наличии их точно нет)

    тем более все сходится. Чем ты объяснишь, что Кенвуд воспроизводит эту кассету до 37кГц, а остальные деки нет? ОУ не пропускает больше 32? :D ОУ вроде в этих деках одинаковые.

    Make Analogue Great Again
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    21797

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    21797
    # 4 апреля 2023 10:58

    Пионеровским BLE удобно проверять кассеты на профпригодность

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18]
  • klistrod Senior Member
    офлайн
    klistrod Senior Member

    1499

    15 лет на сайте
    пользователь #227353

    Профиль
    Написать сообщение

    1499
    # 4 апреля 2023 11:19
    Сергей1734:

    Без фильтров Вильма с японской головкой и настроенным трактом пишет и воспроизводит 31-22000 Гц на типе 1

    АЧХ ровная получается ? :)

    vernic:

    Это он про сони 870. Шикарная дека, но людям скучно. Хотят вечно улучшать Вильму.

    Наверное это советская мечта, из жигулей сделать спорткар :D

    Все можно сделать лучше, чем делалось до сих пор. © Генри форд
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7908

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7908
    # 4 апреля 2023 11:25 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    vintagistA:

    Проверь себя сам.

    Это слишком упрощенная формула. График потерь из-за конечной ширины зазора имеет вид sin(x)/x (по-другому она обозначается sinc(x)). Точная формула: K = sinc(pi * Gap / L). При равенстве ширины зазора длине волны записи наблюдается лишь первый мимнимум. Дальше уровень воспроизведения снова растет, затем идет второй минимум и т.д. Ниже показан график зависимости ЭДС головки от частоты (без учета коррекции в УВ, поэтому в рабочей области наблюдается подъем 6 дБ/окт., а за первым минимумом огибающая растет медленней - всего 2 дБ/окт. за счет действия функции sinc). Минимумы немного смещены влево, так как в формуле надо использовать не физическую ширину зазора головки, а эффективную ширину, которая примерно на 12% больше. Для головки с зазором 1 мкм первый минимум лежит на частоте 42.5 кГц. Ну а воспроизведение с разумными потерями возможно где-то до половины этой частоты (после Gap / L = 0.5 график резко падает), что и учтено в упрощенной формуле. При этом воспроизвести 30 - 35 кГц вполне можно, но сигнал будет на уровне шумов.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13021

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13021
    # 4 апреля 2023 11:26
    klistrod:

    советская мечта, из жигулей сделать спорткар

    Ничего плохого в этом не вижу. Плохо когда невозможно в ссср купить спорткар. А зачем хорошо работать если ты не можешь ничего купить?
    Так что Вильму точно есть куда улучшать, особенно если есть время и желание.

    Добавлено спустя 22 минуты 35 секунд

    Liv1:

    При этом воспроизвести 30 - 35 кГц вполне можно, но сигнал будет на уровне шумов.

    Частотомер перестает определять частоту при -44дБ.
    Максимальная частота при воспроизведении отличается из-за ширины зазора, никак не не из-за УВ?.

    Make Analogue Great Again
  • SErArthur Senior Member
    офлайн
    SErArthur Senior Member

    1689

    8 лет на сайте
    пользователь #2299070

    Профиль
    Написать сообщение

    1689
    # 4 апреля 2023 11:55

    Abbot68, Похоже на слабый прижим ролика. Аккуратно прижмите или отодвиньте ролик.

    Большое дерево громче падает.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7908

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7908
    # 4 апреля 2023 12:25
    vernic:

    Максимальная частота при воспроизведении отличается из-за ширины зазора, никак не не из-за УВ?.

    Влияет много факторов. Чаще всего на входе делают контур из индуктивности головки и некоторой емкости, настроенный примерно на верхнюю частоту рабочего диапазона. Выше резонанса этот контур дает резкий спад АЧХ. Даже если явного контура нет, то всегда есть паразитная емкость, что дает резонанс за пределами звукового диапазона. А выше идет резкий спад. Также в УВ могут быть цепи коррекции потерь на ВЧ, за пределами звукового диапазона они могут давать резкий спад. Чтобы исследовать возможности головок воспроизводить ультразвуковые частоты, надо делать специальный УВ, где будет устранено влияние резонанса входных цепей и не будет спада выше 20 кГц. Только в чем цель такого мероприятия?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    21797

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    21797
    # 4 апреля 2023 12:31 Редактировалось Vicos, 1 раз.
    Liv1:

    Только в чем цель такого мероприятия?

    +1

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    Pioneer T-858

    Хорошая палуба...

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18]
  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    6274

    14 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    6274
    # 4 апреля 2023 12:42 Редактировалось andrejj-medan, 1 раз.
    Liv1:

    Только в чем цель такого мероприятия?

    Заблуждаетесь сударь. А поговорить? ;) Без этого, весь смысл жизни теряется, особенно на Онлайнере :D

    Я всегда делаю только то, что мне нравится
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13021

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13021
    # 4 апреля 2023 13:04
    Liv1:

    Только в чем цель такого мероприятия?

    Цель у нас одна: Записать на деку максимально возможную частоту. Занимаюсь этим с 14 лет, с небольшим перерывом в 20 лет.
    Не записывать же мне музыку на кассету. :D

    Make Analogue Great Again
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    4287

    11 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    4287
    # 4 апреля 2023 13:11

    Цель-записать коту калыханку на ночь наверное. Только какая акустика для этого нужна? :)

    Если я онлайн-значит я живой, если я оффлайн-значит я живу.
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7908

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7908
    # 4 апреля 2023 13:32
    vernic:

    Цель у нас одна: Записать на деку максимально возможную частоту.

    Не знаю, у кого такая цель. Обычно цель другая - записать где-то до 16 кГц, но как можно лучше. Погоня за широкой полосой портит другие параметры.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    21797

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    21797
    # 4 апреля 2023 14:03
    Liv1:

    vernic:

    Цель у нас одна: Записать на деку максимально возможную частоту.

    Не знаю, у кого такая цель. Обычно цель другая - записать где-то до 16 кГц, но как можно лучше. Погоня за широкой полосой портит другие параметры.

    о чем я тоже писал ранее. Пусть хотя бы 12 кГц дека запишет по 0 дб, уже хорошо.

    Добавлено спустя 6 минут 2 секунды

    vernic:

    Liv1:

    Только в чем цель такого мероприятия?

    Цель у нас одна :D

    не у нас...

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18]
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    2 года на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 4 апреля 2023 14:24 Редактировалось 3629281, 1 раз.
    vernic:

    [Чем ты объяснишь, что Кенвуд воспроизводит эту кассету до 37кГц, а остальные деки нет? ОУ не пропускает больше 32? :D ОУ вроде в этих деках одинаковые.

    ничем . кроме твоего пустозвонства .
    твой кенвуд не может записать и воспроизвести 37 кГц .

    Добавлено спустя 1 минута 52 секунды

    andrejj-medan:

    Liv1:

    Только в чем цель такого мероприятия?

    Заблуждаетесь сударь. А поговорить? ;) Без этого, весь смысл жизни теряется, особенно на Онлайнере :D

    именно .
    болтовни об этом - уже с несколько месяцев, если не больше .
    но так никто и не увидел этот секретный синус 37 кГц .
    только рассказы и фиолетовое пятно .

    Добавлено спустя 8 минут 24 секунды

    Vicos:

    Liv1:

    Только в чем цель такого мероприятия?

    +1

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    Pioneer T-858

    Хорошая палуба...

    смотрю. еще одну деку раскурочили . детонация 0.16 - походу, снова резинки от трусов установлены .
    и с ачх не так весело - казалось бы , неплохо .
    если убрать проникание во время записи - результат будет не таким радужным

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7908

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7908
    # 4 апреля 2023 14:36
    3629281:

    смотрю. еще одну деку раскурочили . детонация 0.16 - походу, снова резинки от трусов установлены .

    Злоба в каждом посте - это с чем связано?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    2 года на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 4 апреля 2023 14:40 Редактировалось 3629281, 1 раз.

    вы желаете рассказать, что 0.16 - это нормальное значение после профилактики ?
    или вы таки согласны, что кенвуд все же записывает 37 кГц ?

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7908

    10 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7908
    # 4 апреля 2023 14:43
    3629281:

    вы желаете рассказать

    Желаю, чтобы злобы было меньше на форуме. Это никому не надо, в том числе и пишущему, ибо разрушает нервную систему.

    e-mail: wubblick@yahoo.com