Религия. Ваше отношение. (5)

Абико:

Никак не пойму ваших витиеватых намёков.
Что за Римский папа в православии?

А цитата из Феофана Затворника - просто не в бровь, а в глаз.
Особенно про мыльные пузыри ))

Феофан вам объяснил этим суть дела. На авторитете, который заработали для Церкви православные римские папы, теперь посмешище над всем миром через "мыльные пузыри", который мир воспринимает за истину. Зачем врагу дурить голову каждому? Это ж много работы. Он надурит голову тому, кому этот каждый будет доверять на 100%, и тот сделает за врага всю работу. А если из этого обманутого "каждого" кто-то дернется в сторону истины, тогда уже индивидуальная корректировка. Но таких наверное нет.

Абико:

timvel, вы считаете себя носителем объективной истины?

Нет. Я просто внимательно прочитал некоторые места в Библии. Вы присмотритесть внимательно.

код выделить все

Ветхий Завет. Пятая книга Моисеева. ВТОРОЗАКОНИЕ. Глава 16
21 Не сади себе рощи из каких-либо дерев при жертвеннике Господа, Бога твоего, который ты сделаешь себе,
22 и не ставь себе столба, что ненавидит Господь Бог твой.

Бога нет там, где реченная через пророка Даниила "мерзость запустения". Там где мерзость, там точно пусто. Мф. 23:38

Сегодня наши попы кстати почитают мученика Никифора Зайцева

MaxRusak:

Слушай:

С чего Вы решили, что должно быть так, как Вы выдумали? Бог не будет "силой спасать" против желания человека. Наоборот, Бог даёт знание, а человек принимает решение.

Т.е. если вы видите тонущего человека и если он не попросит его спасти, то пройдете мимо. Так?

С чего Вы взяли? Нет, не пройду. Потому что Бог мне подсказывает в сердце спасти.

MaxRusak:

Слушай:

С чего Вы взяли? Нет, не пройду.

А почему Бог пройдет, если Его не попросят?

Всё что происходит с человеком, определяется его прошлыми поступками. Но если человек обращается к Богу лично, то Он может ответить.

В Шримад Бхагавад-Гите (4.11) сказано: "Как человек предается Мне, так Я и вознаграждаю его. Каждый во всем следует Моим путем".

VARY:

В христианстве нет жертвенников, и площадь Петра не жертвенник.

Написано "при жертвеннике". Тебе просили передать, что лучше для тебя и всех, чтобы ты тут ничего не писал.

код выделить все

Новый Завет. Первое послание святого апостола Петра. Глава 2
4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному,
5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом.

timvel:

Написано "при жертвеннике".

Так где на площади Петра жертвенник?

timvel:

У меня тут нет никаких позиций. Только цитаты.

Цитаты должны быть к месту.

MaxRusak:

В КМ возможно существовать одновременно в двух состояниях и несуществовать ни в одном из состояний.

Это просто доступное для дилетантов объяснение эффектов КМ. Так сказать для обывателей что бы они могли опереться на привычные стереотипы мышления примерно представив о чем идет речь. Это как в адвайте принцип - Нети-Нети, не то - не то.
На самом деле состояние неопределённости не является какой то комбинацией известных состояний ни тем более их отрицанием. Это вообще не состояние, это другое качества бытия, качество отсутствия любой формы при одновременном присутствии бытия как непрерывного потока энергии. Форма возникает когда в этих потоках энергии выделяются они участки и отбрасываются другие по принципу фон и фигура что в нейробилогии известно как пропуск и усиление медиаторами одних сигналов и торможение и блокировка других в результате чего в коре возникает возбуждение которое осознается как некое психическое переживание.

MaxRusak:

Да- монетка вращается, но не произвольно меняя состояния

Все происходит по законам, все детерминировано.

MaxRusak:

а когда она упала и на нее не посмотрели, то для наблюдателя монетка продолжает менять состояния.

А если один человек уже посмотрел а другие нет то для этих других монетка то-же по вашему будет продолжать вращаться?

MaxRusak:

Но при этом мы знаем, что кот может быть только живым или только мертвым. И он не может изменить состояние из мертвого на живого. А для модели КМ кот может это делать.

Во первых мы знаем что кот может быть живым или мертвым точно так же как мы знаем что монетка может упасть одной из сторон - орлом или решкой. Но ведь монетка может вечно вращаться летая скажем в дальнем космосе. Что бы она выпала одной из сторон требуется какая то фиксация, какая то привязка к системе отсчета. Например монета может упасть на пролетающий астероид и по отношению к нему она перейдет в состояние орел или решка. Но так как сам астроид при этом летит и вращается то монетка по отношению к столу в моей комнате та и остается неопределенной пока я не привяжу и не зафиксирую астероид к системе координат моего стола. Это тот же закон относительности что и в ОТО.

MaxRusak:

ivetapl:
Но для самого кота состояние определено - он наблюдает свое бытие если жив.

Вот и для частицы состояние определено.

Для кота состояние определено если он жив(является наблюдателем) а если мертв то для него(его бытия как кота) его состояние неопределённо в силу отсутствия самого определителя.

Нет бытие как кота.....
Есть
Житие кота в бытии .....)))))))

timvel, вы не показали где на пл. Св. Петра жертвенник, очень интересно же.