Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 3 ноября 2020 07:41 Редактировалось Неизвестный кот, 8 раз(а).

    Del

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2789

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2789
    # 3 ноября 2020 09:49

    И? Что это откуда это. Я вам дал данные из нейчур. Вот вам тоже самое из евромомо

    Если б вы читали по-шведски, то видели бы, что из того самого ШВЕДСКОГО статистического бюро.
    И что в 2017, например, умерло больше за тот же период.
    А график ваш - это пик смертности. А не абсолютные цифры, которые, повторяю, не выше прошлых лет.

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 3 ноября 2020 10:02 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    Kjeller:

    И? Что это откуда это. Я вам дал данные из нейчур. Вот вам тоже самое из евромомо

    Если б вы читали по-шведски, то видели бы, что из того самого ШВЕДСКОГО статистического бюро.
    И что в 2017, например, умерло больше за тот же период.
    А график ваш - это пик смертности. А не абсолютные цифры, которые, повторяю, не выше прошлых лет.

    Если б вы читали по шведски, то увидели бы, что внизу сноска, что данные за 2020 по май предварительные

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    Kvantovich:

    0.1 микрон дописан через @ после указания больше либо равно 95%, а не до как положено по правилам написания, а это может значит разные частицы во время испытаний от 0.1 мм и более, собакой в оверклокинге обозначают разгон и пишут условно 1.6@2.1Гигагерца.

    Больше или равно 95% - уровень фильтрации. А не частицы больше. И @ - это at sign, означающий "при" (при значении), даже в оверклокинге. Хотя, у адептов корпускулярно-волнового дуализма вирусов может быть и по-другому (возможно, вследствие необратимых поражений не слишком важных органов).

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • CultureFlash Senior Member
    офлайн
    CultureFlash Senior Member

    3081

    21 год на сайте
    пользователь #7477

    Профиль
    Написать сообщение

    3081
    # 3 ноября 2020 10:12
    Plastik:

    Если б вы читали по шведски,

    это форум, тут обычно не читают, тут пишут:)
    а так да, даже не зная шведского, preliminara вполне понятное слово.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 3 ноября 2020 10:25 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    Del

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 3 ноября 2020 10:40 Редактировалось Fang1, 2 раз(а).
    1520054:

    Маски не панацея, но они помогают снизить риск заражения. Поэтому маски должны носить ВСЕ.

    Категорические безаппеляционные утверждения - обычно признак либо ангажированности, либо элементарной глупости.
    Дьявол в деталях - какие именно маски, как и сколько их одевать/носить/утилизировать.
    Имхо, абсолютное большинство т.н. масок, используемых IRL - весьма малополезное овно, мало что фильтрующее, обладая при этом некоторыми побочными эффектами.
    Противоречивой инфы - масса.
    Но эффект плацебо никто не отменял), можете продолжать думать, что лично Вам необходимо носить маску, а вот насчёт ВСЕХ - так это не Вам решать. Были уже в истории такие горячие "решатели за всех", обычно плохо кончали.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 3 ноября 2020 10:40 Редактировалось Неизвестный кот, 6 раз(а).

    Del

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43165

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43165
    # 3 ноября 2020 10:54
    Kvantovich:

    Переодических отдых на курортах помогает снизить риски заболеть ?

    зачем? проще выдать гениальное исследование, что для профилактики нужен витамин Д. а типа никто не знал, что чтоб не простужаться надо бывать на солнце

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 3 ноября 2020 11:05 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 3 ноября 2020 11:09

    Kvantovich, и какой уровень доказательности у ВОЗ?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 3 ноября 2020 11:11 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 3 ноября 2020 11:16
    Kvantovich:

    ВОЗ:В настоящее
    время отсутствуют прямые доказательства (по данным
    исследований в отношении COVID-19, а также здорового
    населения) эффективности всеобщего и повсеместного
    применения масок здоровыми людьми в целях
    профилактики респираторных вирусных инфекций, в том
    числе COVID-19.

    Все верно, исследований на июнь не было, соответственно, прямых доказательств также. Тем не менее буквально следующий абзац:

    ВОЗ
    обновила свои рекомендации и в целях эффективной
    профилактики COVID-19 в районах с массовым
    характером распространения заболевания призывает
    правительства поощрять использование масок
    населением в определенных ситуациях и обстоятельствах
    в рамках комплексного подхода к борьбе с
    распространением SARS-CoV-2

    Я понимаю, что вам сложно анализировать документ полностью, особенно учитывая особый стиль составления документации ВОЗ. Может, тогда и не стоит браться?

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 3 ноября 2020 11:20 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 3 ноября 2020 11:22 Редактировалось Fang1, 1 раз.
    igoreshkoff:

    А сколько реальных смертей, не отнесенных к статистики, сокрытых?

    А давайте поговорим про "реальные смерти, не отнесенные к статистике, сокрытые", к примеру, от Human alphaherpesvirus.
    По оценкам ВОЗ, около 3,7 миллиарда человек в возрасте до 50 лет (67%) в мире инфицированы ВПГ-1.
    Инфекция, вызываемая ВПГ-1, остается на всю жизнь
    И некоторые из инфицированных людей умирают, се ля ви. А это миллионы, десятки миллионов смертей ежегодно.
    И все они, о ужас!, герпес-плюсики.
    Где скрежет зубовный, вой и паника по этому поводу?
    Нет её, судя по всему?
    Так почему же по поводу смерти ковид-плюсиков это всё есть?
    Ведь уже очевидно, что и ковид-плюсики и герпес-плюсики умирают в основном, от хронических болезней и банально от старости, доля умерших от ковида относительно здоровых людей - на уровне статпогрешности, десятые доли процента.
    По герпес-плюсикам такой статистики у меня нету, (думаю её никто и не ведет за ненадобностью), но если бы она и была - думаю, это была бы такая же статпогрешность.

    Поэтому - выключить режим паники, включить мозг, правильно определить приоритеты и работать.
    Паника выгодна медийикам, фармацевтам, и политикам-популистам.
    Им начхать на среднестатистического меня/тебя/мою семью/соседа/сослуживца/согражданина.
    А если мне не начхать - то я буду включать мозг и не поддаваться на провокации.
    Чего и всем желаю.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 3 ноября 2020 11:25 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 3 ноября 2020 11:52 Редактировалось Plastik, 1 раз.
    Kvantovich:

    Plastik:

    Все верно, исследований на июнь не было, соответственно, прямых доказательств также. Тем не менее буквально следующий абзац:

    Таких доказательств нет до сих пор.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    ВОЗ:Согласно результатам кластерных рандомизированных
    контролируемых испытаний, применение масок лицами
    молодого возраста, проживающими в университетских
    общежитиях США, могло способствовать снижению
    частоты случаев гриппоподобного заболевания, но
    не влияло на риск возникновения лабораторно
    подтвержденных случаев гриппа (62, 63).

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    Plastik:

    Может, тогда и не стоит браться?

    Если у кого мозг отказывается трудиться, то может не стоит читать сложные для понимания без мыслительного труда приводимые мной цитаты ?

    там под цифрами 62-63 ссылка на оригинальное исследование
    вывод его:

    We found a significant reduction in the rate of ILI among participants randomized to the face mask and hand hygiene intervention during the latter half of this study, ranging from 35% to 51% when compared with a control group that did not use face masks

    ILI - influenza-like illness
    Слово "может" употребляется ВОЗ для того, чтобы показать что гарантии незаражения нет. Это перевод английского текста, где пишут "may reduce". Нюанс такой же как "highly likely". Поэтому "может снизить риск заразиться"

    Так что про мозг - это вы весьма самокритично :)

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 3 ноября 2020 11:56 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Del

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 3 ноября 2020 11:59 Редактировалось Plastik, 1 раз.

    у меня ощущение, как будто я пытаюсь объяснить радугу земляному червю...

    tetris is so unrealistic ... (c)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 3 ноября 2020 12:02 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Del

  • Plastik Senior Member
    офлайн
    Plastik Senior Member

    8628

    20 лет на сайте
    пользователь #19746

    Профиль
    Написать сообщение

    8628
    # 3 ноября 2020 12:08
    Kvantovich:

    Plastik:

    у меня ощущение, как будто я пытаюсь объяснить радугу земляному червю...

    Вы этим оскорбляете лишь сами себя и показываете свой уровень окружающим.

    я никого не оскорбляю, лишь на примере показываю свои ощущения от дискуссии с вами. поскольку у земляного червя отсутствуют органы зрения, ему наверняка весьма сложно было бы понять что такое радуга

    tetris is so unrealistic ... (c)