Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45285

    19 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45285
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20870

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20870
    # 19 марта 2023 14:44 Редактировалось Vicos, 9 раз(а).
    Сергей1734:

    Интересное мнение. Вам надо бы написать статью, изобличающую Накамичи, с примерами.
    Р. Санчес однажды это пытался делать, но делал это сумбурно и мало. Интересно почитать большой обзор. Данная ниша пока свободна и альтернатив не имеет.

    может потом напишу. Пока не созрел. Несколько примеров для будущей статьи.
    Все изложенное ниже сугубо личное мнение, не претендующее на истину.
    Накамичи Драгон. Мечта всех декоманов. Как работает ЛПМ в прямом и обратном направлении. В частности подтормаживание - в прямом классическое рычаг с фетром, в обратном его нет, условно есть за счет пассика на счетчик. Опять же - пассик на счетчик с датчиком на лампочке накаливания - дешманское решение в то время когда многие уже ставили датчики на подкатушечники. Основа ЛПМ Драгона разработки каких лохматых годов? А выпускался потом еще аж в 90-х. С пассиком и лампочкой. Опять же Драгон. Я посмотрел как работает ЛПМ в прямом и обратном направлении. И как Вы думаете почему инженеры Накамичи решили отступить от своих правил регулировки азимута ГЗ и внезапно сделали автоазимут ГВ, оправдав его в рекламе тем, что можно подстраиваться под записи с других дек. А на самом деле они так и не добились нормального совпадающего азимута воспроизведения в прямом и обратном направлении, а реверсную деку сделать очень хотелось. Не добились потому что этот ЛПМ не предназначен для таких игр. А другой разрабатывать и делать - дорого. Косвенно об этом косяке говорит методика настройки системы автоазимута ГВ изложенная в СМ. В частности вот эта фраза:

    код выделить все
    вставьте 15KHz настроечную кассету DA09004B и включите воспроизведение. интикатор отклонится от указателя.
    переверните кассету. включите реверс-плей. индикатор отклонится от указателя (отклонится в направлении противоположном предыдущему)
    регулируйте винт PH Azimuth Aligment чтобы индикатор отклонялся одинаково от указателя и в режиме плей и в реверс-плей

    Дальше. 1000ZXL. Вершина декостроения. Топ из топов. ЛПМ тот же, который ставился в деки начального уровня. Да, говорят он отобранный, и головки в 1000ZXL тоже отбирались, но они в общем те-же, что например в 482-й модели. И ЛПМ с пассиковым приводом и лампочкой накаливания на механизме счетчика.
    ZX7/9 - развитая калибровка записи. Пользователь покупает деку, кассеты того же производителя, сам настраивает тракт записи под эти кассеты (вместо инженера-настройщика на заводе), ставит защитные колпачки на ручки калибровки и больше их не трогает, потому что кассеты все одни и теже - Накамичи. Альтернатива супер автокалибратор в 1000ZXL - зачем если пользователь купил к ней кассеты Nakamichi ZX (Type IV), или предполагалось он купил топовую деку и ставит туда всякие г...ные кассеты?
    В каких деках Накамичи ставились счетчики ленты реального времени? Кто подскажет.
    А где были механизированные крышки кассетного отсека?
    А игры с эквализацией АЧХ не по стандарту? )))
    А куча навесного монтажа для исправления косяков прямо на конвейере. То есть надо быстрее выпустить деку в продажу, без обкатки и выявления ошибок и исправлять ошибки прямо в процессе производства.
    Можно дальше продолжать, но лень.
    То же можно написать и про любого другого производителя.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • 1828918 Senior Member
    офлайн
    1828918 Senior Member

    2196

    8 лет на сайте
    пользователь #1828918

    Профиль
    Написать сообщение

    2196
    # 19 марта 2023 14:58

    В CR-7 вроде переключался с уё на m. s

    Nakamichi - не вижу повода для трепли, деки как деки.
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20870

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20870
    # 19 марта 2023 15:09
    1828918:

    В CR-7 вроде переключался с уё на m. s

    в каком году они созрели )

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1042

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 19 марта 2023 17:10 Редактировалось Сергей1734, 2 раз(а).

    Поставил в Вильму панель под м/с К547КП1.
    Поставил новую микруху 1992 г, с ней искажения снизились с 0.25 до 0.08%, но уровень зависит от положения переключателя линейного выхода. Как раз меняется нагрузка. Вот тут как раз бы пригодился буферный ОУ, которого нет. Наку плюс за это.

    Измерил искажения УЗ.
    К157УД2 действительно хорошая микра для своего времени. Тысячные доли процента.

    На очереди шумодав, построенный на дискретных транзисторах. Там первый же каскад вносит 0.2%.

    Вильма-102
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7572

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7572
    # 19 марта 2023 17:29
    Сергей1734:

    Поставил новую микруху 1992 г

    Микросхемы с одинаковыми буквами?

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20870

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20870
    # 19 марта 2023 17:31
    Сергей1734:

    На очереди шумодав, построенный на дискретных транзисторах. Там первый же каскад вносит 0.2%.

    шумодав вообще в топку

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1042

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 19 марта 2023 17:35
    Liv1:

    Сергей1734:

    Поставил новую микруху 1992 г

    Микросхемы с одинаковыми буквами?

    Нет. У оригинала А, у замены В.

    Вильма-102
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    3967

    10 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    3967
    # 19 марта 2023 19:25
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11485

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11485
    # 19 марта 2023 19:35

    Еще даром отдают накопитель. У меня есть очень похожий магнитофон.

    Make cAssette Great Aagain
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 19 марта 2023 19:48
    Сергей1734:

    3629281:

    Так что с масштабирующим каскадом в наке ? плохо сделан? вопрос не праздный))

    Вот так вот сидишь лет 30-40, масштабируешь, а они говорят: "ты плохо сделан, ты вообще не нужен" :D

    На схеме ширпотребовский звуковой ОУ в самом щадящем виде включения - с небольшим усилением, без частото-зависмых ООС, без емкостной нагрузки, нагружен на большое активное сопротивление регулятора громкости. Если конструкторы его поставили для нормализации уровня сигнала - значит ему тут место.

    3629281:

    если посмотреть на ваши высказывания, то , по вашему мнению, замена ОУ в данном узле , похоже, не имеет смысла)))
    я верно понял ?)

    А смысл его менять, если до него стоят еще? А также они стоят в 1000ZXL, звук которого признан весьма хорошим. В то время, как на соседнем форуме модернизируют Вегу-122 на современных ОУ, и это им не помогает? Вопрос тоже не праздный. Если Вы считаете, что он требует замены, то расскажите, по какому параметру, и что достигается после замены.

    .

    До него - ув . и долби .
    Которое я обошел .
    Так вот .
    В этом самом узле, замена 4558 на 5532,2134,6172 и тд - вполне слышна . Хотя казалось бы .
    Что с вегой происходит - сказать не готов, не изучал .
    Знаю, есть несколько проектов по глобальному апгрейду всего аппарата . С заменой всей электроники

  • Сергей1734 Senior Member
    офлайн
    Сергей1734 Senior Member

    1042

    18 лет на сайте
    пользователь #56271

    Профиль
    Написать сообщение

    1042
    # 19 марта 2023 20:02

    Интересно замерить параметры до и после апгрейда.
    Возможно, 4558 от времени испортилась. Диффузионные явления какие-нибудь, влагу насосала итд.
    Микросхема 547КП1А тоже как оказалось, была не идеальна. Вот тут есть статья, где утверждается, что микрухи портятся. https://magnetofon.ru/service/arch-repair/rebuild-uz-vilma-104.html

    Вильма-102
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20870

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20870
    # 19 марта 2023 20:03

    Распространенные аргументы аудиофилов фантазеров:

    Разница слышна. А если не слышна, значит у тебя система плохая или ты глухой.

    :D

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    Сергей1734:

    Интересно замерить параметры до и после апгрейда.
    Возможно, 4558 от времени испортилась. Диффузионные явления какие-нибудь, влагу насосала итд.
    Микросхема 547КП1А тоже как оказалось, была не идеальна. Вот тут есть статья, где утверждается, что микрухи портятся. https://magnetofon.ru/service/arch-repair/rebuild-uz-vilma-104.html

    Попадалось несколько раз в НАКах неисправные 4558, вполне логично, что если заменить неисправный ОУ на новый исправный, звук изменится

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 19 марта 2023 20:11 Редактировалось 3629281, 1 раз.
    Сергей1734:

    Интересно замерить параметры до и после апгрейда.
    Возможно, 4558 от времени испортилась. Диффузионные явления какие-нибудь, влагу насосала итд.
    Микросхема 547КП1А тоже как оказалось, была не идеальна. Вот тут есть статья, где утверждается, что микрухи портятся. https://magnetofon.ru/service/arch-repair/rebuild-uz-vilma-104.html

    вполне возможно . формально, никаких неисправностей до замены не было
    не так , как в вашем случае - искажения и полоса деки, в целом, в норме.
    если очень хочется - можно почитать в интернетах об отличии звука ОУ .
    Все давно есть .

  • andrejj-medan Senior Member
    офлайн
    andrejj-medan Senior Member

    5432

    13 лет на сайте
    пользователь #490844

    Профиль
    Написать сообщение

    5432
    # 19 марта 2023 20:23
    yasha212:

    Кто искал ЛПМ

    это шоб ножи точить)))

    Для меломанов. От перестановки слагаемых, сумма меняется.))
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11485

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11485
    # 19 марта 2023 20:45
    yasha212:

    падлифтер из чего будите делать? типа как в наке?

    может проще подушку выломать из кассеты?

    Make cAssette Great Aagain
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7572

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7572
    # 19 марта 2023 20:47 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    3629281:

    если очень хочется - можно почитать в интернетах об отличии звука ОУ .
    Все давно есть .

    Там нет никаких оцифровок, чтобы послушать. Только слова. Нетрудно догадаться, по какой причине.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20870

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20870
    # 19 марта 2023 20:49 Редактировалось Vicos, 2 раз(а).

    Древность:

    Увидел на мордакниге.

    Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

    vernic:

    yasha212:

    падлифтер из чего будите делать? типа как в наке?

    может проще подушку выломать из кассеты?

    из одной, или из всех что есть? и из допустим чужих )))
    Ломать из одной проще, если ломать из всех что есть и будут - проще падлифтер сделать. Не?

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • 3629281 Member
    офлайн
    3629281 Member

    272

    1 год на сайте
    пользователь #3629281

    Профиль
    Написать сообщение

    272
    # 19 марта 2023 20:56
    Liv1:

    3629281:

    если очень хочется - можно почитать в интернетах об отличии звука ОУ .
    Все давно есть .

    Там нет никаких оцифровок, чтобы послушать. Только слова. Нетрудно догадаться, по какой причине.

    ну я так и сделал .
    все прекрасно слышно .
    разница, конечно , не колоссальная, но она есть .

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    vernic:

    yasha212:

    падлифтер из чего будите делать? типа как в наке?

    может проще подушку выломать из кассеты?

    развиваешься . раньше гнул, теперь можешь отломать)

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20870

    21 год на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20870
    # 19 марта 2023 20:57 Редактировалось Vicos, 1 раз.

    Насчет аудифильских заморочек. Я в своей 680-й сделал все аудиофильские навороты. Просто потому что сделал, захотелось так. Пленка, электролиты, коммутаторы, ОУ - все заменено и даже, извините, обклеил внутри корпус. Стала тяжелее в полтора раза )))
    Но... Кто ко мне не приходил, все говорят она звучит заметно лучше остальных дек, где так глубоко не лазил.

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • serega-29 Senior Member
    офлайн
    serega-29 Senior Member

    930

    14 лет на сайте
    пользователь #231752

    Профиль
    Написать сообщение

    930
    # 19 марта 2023 22:34

    Закончил второй коммутатор аудиосигнала. Первого уже не хватает. 24 входа.

    Добавлено спустя 36 секунд

    Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели...