Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2942

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 2 ноября 2020 12:02

    Kvantovich, да пластиком замотаться с ног до головы
    Если уж из подручных средств, то внутри- футболка хлопок, снаружи-тянущийся шифон-синтетика, внутри-фильтра прослойка. И чтоб прилегала.
    Вообще, грустно. Маска медицинская, получается, роскошь. Едим лучше всех и можем себе позволить СЫР, как тут писали. А маски из портянки шьем. В Лодэ штат сам шьёт , например.
    Я считаю они должны быть бесплатными для всех.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 2 ноября 2020 12:08

    https://groups.oist.jp/nnp/diy-face-mask как самому сделать маску из полипропилена с фильтрацией 50нм частиц

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 2 ноября 2020 12:34
    U_N_V:

    1520054:

    Маски защищают хорошо при условии, что они надеты на всех.

    Домыслы! В Норвегии нету масочного режима и по сути нет эпидемии.
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=108602202#p108602202

    А в Южной Корее есть маски, и за всё время заболело почти столько же, как в Норвегии. А население в 10 раз больше. Сайт показывает, что вот в данный момент суточная заболеваемость в Корее раз в 5 ниже.

    Это я к тому, что если где-то относительно благоприятная эпид. ситуация без повсеместного масочного режима, то утверждать на основании одного этого факта, что маски бесполезны, - это как-то преждевременно. ИМХО.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2942

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 2 ноября 2020 12:37 Редактировалось MollyBloom, 2 раз(а).

    U_N_V, вот как , например ваша идея сработает насчет "учёные объясняют неучам" если одна и та же информация интерпретируется по-разному? Или подбирается в соответствии с настроем. Вы про Норвегию, где сразу локдаун ввели и защищаться масками не от чего было. А давайте Германию вспомним. Город- мунипалицет Йена единственные и первые ввели масочный режим. В конце марта, вроде. По сравнению с остальной германией, где все еще думали, а потом ввели маски в общественном транспорте. Йена-единственное место, где тогда прекратился рост инфицирования . После этого институт Коха так впечатлился, что даже до них дошло, что маски работают.
    Даже самодельные. Как раз тогда дефицит масок в продаже был и население призывали самим их делать.

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 2 ноября 2020 13:13

    Доказывать должны инициаторы мер. Достаточно одного контрпримера, чтобы опровергнуть сказки про необходимость всем носить маски. Локдаун не убрал полностью вирус из Норвегии, но несмотря на необязательность ношения масок, он не распространился.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 2 ноября 2020 13:15 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 2 ноября 2020 13:17
    Forever_there:

    А в Южной Корее есть маски, и за всё время заболело почти столько же, как в Норвегии. А население в 10 раз больше. Сайт показывает, что вот в данный момент суточная заболеваемость в Корее раз в 5 ниже.

    В Норвегии общая смертность в этом году ниже предыдущих лет, следовательно, там нет сколь-нибудь тяжёлой эпидемии. А если нет смертности, то какая разница сколько там людей с насморком и с положительным тестом на коронавирус?

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2942

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 2 ноября 2020 13:17

    потому что его было мало. а сейчас много. здравый смысл как бы подсказывает, что чем больше мер и раньше, тем лучше .

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 2 ноября 2020 13:18
    U_N_V:

    Достаточно одного контрпримера, чтобы опровергнуть сказки про необходимость всем носить маски.

    Логика уровня бог в квадрате. Достаточно одного контрпримера умершего от бактериальной пневмонии, принимавшего антибиотики, чтобы опровергнуть сказки про необходимость лечить антибиотиками

    Добавлено спустя 59 секунд

    U_N_V:

    смертности, то какая разница сколько там людей с насморком и с положительным тестом на коронавирус?

    А там нету и большого количества людей с положительным тестом.

    U_N_V:

    В Норвегии общая смертность в этом году ниже предыдущих лет, следовательно, там нет сколь-нибудь тяжёлой эпидемии

    А у нас нет никаких мер и есть 6+тыс избыточной смертности. Чудеса :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 2 ноября 2020 13:24 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    Del

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2789

    11 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2789
    # 2 ноября 2020 13:25
    MollyBloom:

    в Норвегии же локдаун ввели быстро, когда зараженных было человек 20. сравните с италией, которые раскачивались, пока счет заражённых на несколько тысяч не пошел

    В Италии карантин, с масками, с запретом выходить из дома был введён 22 февраля в одиннадцати северных муниципалитетах.
    В Норвегии - с 12 марта.
    В Норвегии строгого карантина не было, масок не требовали, гулять и ходить можно было везде, торговые центры работали.

    Статистика по северным странам.
    Первый столбик - умершие
    Второй - больные в госпиталях
    Третий - из них на ИВЛ
    Четвёртый - количество выявленных носителей вируса/заражённых

    Ну и где тут великая и ужасная вторая волна?

    [контент удалён]

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2942

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 2 ноября 2020 13:28 Редактировалось MollyBloom, 3 раз(а).

    Kvantovich, даже если принять этот симпатичный бред, кого назначим носить маски? и почему они будут сигнализировать об опасности, если все как бы будут знать, что они нифига не фильтруют а просто для красоты? к чему они будут побуждать?
    Kjeller, и я о том. итальянцы опоздали. норвежцы вовремя ввели. не по датам, а по количеству зараженных к тому времени в каждой стране

  • U_N_V Senior Member
    офлайн
    U_N_V Senior Member

    1504

    14 лет на сайте
    пользователь #213593

    Профиль
    Написать сообщение

    1504
    # 2 ноября 2020 13:29
    shaperid:

    Логика уровня бог в квадрате. Достаточно одного контрпримера умершего от бактериальной пневмонии, принимавшего антибиотики, чтобы опровергнуть сказки про необходимость лечить антибиотиками

    Это единичный случай, а пример с Норвегией есть эксперимент in-vivo с большим количеством участников.

    shaperid:

    А там нету и большого количества людей с положительным тестом.

    Во-первых, всех не тестировали, во-вторых, учитывая официальную заразность коронавируса и бессимптомных носителей, он должен быстро распространяться при любом отличном от нуля количестве заражённых.

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Kjeller:

    В Норвегии строгого карантина не было, масок не требовали, гулять и ходить можно было везде, торговые центры работали.

    Как местный житель, расскажите пожалуйста, в чём заключался пресловутый локдаун, в чём лично Вас ограничили?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 2 ноября 2020 13:31 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Del

  • polp7 Junior Member
    офлайн
    polp7 Junior Member

    90

    14 лет на сайте
    пользователь #233567

    Профиль
    Написать сообщение

    90
    # 2 ноября 2020 13:38
    polp7:

    В начале недели появились все признаки простуды кроме температуры, пик дискомфорта среда вечер, в пятницу пропали запахи и вкусы. Чеснок без вкуса и запаха. В субботу пришел в поликлинику, терапевт выслушав вышеописанные симптомы, послушала меня и отправила с рекомендацией пить витамин С. Анализов никаких не назначала. Запахов до сих пор не чувствую, мне завтра выходить на работу в коллектив из 30 человек на довольно таки крупном предприятии. Может что то посоветуете?

    Если кому интересно, я сделал экспресс–тест который выявил ковид. Снимок рентген в норме. По итогу больничный.
    Всем здоровья!

  • Fang1 Senior Member
    офлайн
    Fang1 Senior Member

    1534

    14 лет на сайте
    пользователь #315561

    Профиль
    Написать сообщение

    1534
    # 2 ноября 2020 13:39
    Forever_there:

    Мне представляется, что в такой ситуации мы не можем достоверно оценить эффекты этих завышений и занижений. Проще всего использовать средний вариант - имеющиеся данные. Не очень, но остальное - еще хуже

    Forever_there:

    Таким образом, как достоверно утверждать, что от ковидных мер умирает столько же, сколько от ковида, ссылаясь на системные непротиворечивые данные? Мне кажется, это сложно.

    ЧТД. :znaika:
    Как достоверно утверждать невозможно, так и достоверно опровергать.
    От ковида умирает сколько-то людей. Это факт.
    От ковидных мер умирает сколько-то людей. Это тоже факт.
    Статистика по тем и по другим - аццкий булшит.
    По количеству - даже оценочные суждения весьма затруднительны, не говоря уже об утверждениях-опровержениях..
    Можно лишь констатировать небывалые ранее в истории в отношении респираторной инфекции хайп, панику, моду, ангажированность и серьёзные интересы серьёзных игроков.

  • MollyBloom Senior Member
    офлайн
    MollyBloom Senior Member

    2942

    14 лет на сайте
    пользователь #268364

    Профиль
    Написать сообщение

    2942
    # 2 ноября 2020 13:39

    Kvantovich, я вообще за обязательное ношение, а не рекомендации. жаль это не осуществимо

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 2 ноября 2020 13:43 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Del

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43159

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43159
    # 2 ноября 2020 13:43
    Kvantovich:

    MollyBloom:

    После этого институт Коха так впечатлился, что даже до них дошло, что маски работают.

    Маски больше работают как средство напоминания об опасности, а не как средство фильтрации.

    Люди становятся осторожнее и предусмотрительнее.

    При этом маски необязательно всем носить, достаточно чтобы люди в масках встречались на пути следования.

    или наоборот, я защищен - могу руки не мыть

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    16705

    7 лет на сайте
    пользователь #2194987

    Профиль

    16705
    # 2 ноября 2020 13:45 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Del