Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13631

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13631
    # 18 марта 2010 10:09
    santig:

    и еще вопрос товарисчи знатоки - Какой приблизительный моторесурс у двигателей VAG 1.9TDi 98-01 годов 90/110 лс (без насосов-форсунок которые), в наших условиях, при своевременном проведении ТО, хорошим маслом и фильтрами и заправляться на АЗС?

    Думаю, кузов сгниет раньше. :)

  • dmode Senior Member
    офлайн
    dmode Senior Member

    619

    17 лет на сайте
    пользователь #158575

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 18 марта 2010 10:31

    mak32, во-первых, покажите насос-форсункам вЕдомый старым дизелям пробег в 500-600 ккм. Во-вторых, касаемо масла, SM - спецификация бензиновых масел, не путайте.

    Требования к маслу для дизелей VW с насосами-форсунками на самом деле особые, а обусловлено это конструкцией привода насоса-форсунки и возможными износами кулачков распредвала. Чтобы исключить преждевременные износы кулачков, только в маслах для дизелей с насосами-форсунками применяются присадки, которые не используются в других моторных маслах, будь они хоть самыми лучшими синтетическими, а характерны для трансмиссионных масел, предназначенных для гипоидных передач редукторов ведущих мостов. Для масел дизелей с насосами-форсунками была разработана спецификация VW 505.01, следовательно, лишь продукты, отвечающие требованиям этой спецификации, могут заливаться в двигатель.

    Однако есть одно НО: это масло помогает бороться со слабым местом НФ (износ кулачков распредвала) при строгом соблюдении сроков замены масла. А здесь уж как повезет, ведь сервисную книжку в довесок к подмарафеченному автомобилю сделать совсем не сложно...

    В-третьих, кто сам сталкивался с более-менее серьезным ремонтом дизелей с насос-форсунками (в частности, ГБЦ :super:) никогда не возвращаются к этим моторам и не пишут хвалебные отзывы на форумах. И еще, у 1.9TDi 93-01 годов 90/110 лс только один серьезный недостаток - несоответсвие экологическим нормам евро 3 и выше, что и завершило производство этих мотров. Кстати, VW один из всех пытался внедрять насос-форсунки на легковом дизеле, но признав почти официально неудачу с этими моторами все равно пришел к впрыску common rail, который намного интереснее и, имхо, надежнее НФ. Спасибо за внимание.

  • Алексей-33 Senior Member
    офлайн
    Алексей-33 Senior Member

    3632

    18 лет на сайте
    пользователь #117478

    Профиль
    Написать сообщение

    3632
    # 18 марта 2010 10:32

    о стоимости форсунок на современный агрегат с насос-форсунками, у которых к тому же и ресурс и близко не сопоставим со старым, добрым мотором (по одной неподтвержденной информации, от 500$)...

    dmode, На сравнительно не древний французкий ХДИ форса стоит 170 уев в сборе.

  • dmode Senior Member
    офлайн
    dmode Senior Member

    619

    17 лет на сайте
    пользователь #158575

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 18 марта 2010 10:40

    Алексей-33,

    французкий ХДИ

    это Common Rail, не путайте. А информация о стоимости НФ не подтверждена, потому что я САМ не покупал, а эта информация агенства ОБС и форумов.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 18 марта 2010 10:57
    dmode:

    Чтобы исключить преждевременные износы кулачков, только в маслах для дизелей с насосами-форсунками применяются присадки, которые не используются в других моторных маслах,

    Что не может не сказаться и на остальных парах трения в двигателе.

    dmode:

    Кстати, VW один из всех пытался внедрять насос-форсунки на легковом дизеле, но признав почти официально неудачу с этими моторами все равно пришел к впрыску common rail, который намного интереснее и, имхо, надежнее НФ. Спасибо за внимание.

    Фигасе "признавали неудачу"!:D С 2000 по 2009 год. Хз скоко миллионов движков разлетелось по свету. А на CR перешли исключительно по экологическим требованиям.

    пс. в эту субботу взяли швагру 2002 пассад на малине. Естессенна pd. Могу спорить на любую сумму, что в ближайшие 5 лет ему не понадобятся ни форсунки, ни голова. А если чего и понадобится, то на поиск уйдёт не более 2 часов.

    Ничего не имею против старого доброго tdi, у моих родственников их 2 шт. Куплены мной. Но найти живую машину из тех, что пару лет побегали по рб, - адский труд. Увольтес.:-?

  • dmode Senior Member
    офлайн
    dmode Senior Member

    619

    17 лет на сайте
    пользователь #158575

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 18 марта 2010 11:02

    mak32,

    ему не понадобятся ни форсунки, ни голова.

    пускай так и будет, я буду искренне рад. И тогда Мы с Вами в 2020 году будет на форуме обсуждать преимущества НФ перед современной, ненадежной, крайне дорогой, но экологичной системой какого-нибудь синтеза химико-биологического электроэнергии из био-рапсо-масла на борту современных АвтоVWаз-ов.:beer:

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 18 марта 2010 11:03

    dmode,

    покажите насос-форсункам вЕдомый старым дизелям пробег в 500-600 ккм

    не так давно проходил по одной неплохой СТО туарег 5.0 с насосфорсунками, на одометре было 900тыс.км

    VW один из всех пытался внедрять насос-форсунки на легковом дизеле, но признав почти официально неудачу с этими моторами все равно пришел к впрыску common rail

    покажите документ, пресс-релиз в котором это хотя бы косвенно написано

    пока есть официальный документ о том что технически тяжело вписать НФ в нормы евро5, и по требованиям экологии пришлось свернуть производство очень удачных моторов

    а проблемы ГБЦ есть, но это не те фатальные проблемы чтобы стоило сильно плакать... ваг всегда плохо делал ГБЦ, они трескались всегда, еще со времен своего первого легкового дизеля

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • dmode Senior Member
    офлайн
    dmode Senior Member

    619

    17 лет на сайте
    пользователь #158575

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 18 марта 2010 11:09 Редактировалось dmode, 1 раз.

    Андрей Владимирович, но согласитесь, что впрыск Common Rail намного перспективнее и технически совершеннее НФ. И если бы дизели VW развивались бы с 2000 года по этому направлению, то это были бы лучшие легковые дизели.

    уарег 5.0 с насосфорсунками, на одометре было 900тыс.км

    Это не правило, а, скорее, исключение. И оно допущено только благодаря своевременному и качественному обслуживанию во время всех этих 900 ккм, а также строгому соблюдению правил эксплуатации авто.

    а вот вам, пока вы ищете что-то про PD

    У меня нет привычки обмениваться на форуме информацией из интернета, а только опираюсь на опыт и знания. И пусть последних не всегда достаточно, для этого же мы здесь и ведем дискуссии. Так сказать, проводим ЛИКБЕЗ.

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 18 марта 2010 11:10

    а вот вам, пока вы ищете что-то про PD, то что на самом деле писали про переход на CR

    In an effort to improve efficiency and emissions, Volkswagen Auto Group recently announced that it would be switching to common-rail turbo diesel technology, starting with a new wave of diesels beginning in 2007 - perfectly timed to meet new tougher North American emissions regulations that will also see cleaner diesel fuel introduced across the continent. Wait… Volkswagen, the industry leader in diesel sales, not on the forefront of diesel technology?

    ...

    But for all of its landmarks and sales, VW will be moving away from its Pumpe-Duse engine technology which it established nearly eight years ago in order to meet increasing emissions standards from Europe, as well as within North America. If you havent already heard, the U.S. Governments Tier II Emissions regulations have had manufacturers scrambling to figure out a way to improve their diesel particulate ratings before the 2007 deadline. Currently, no diesel-powered vehicle currently on sale in North America can meet these standards. Given the fact that a good chunk of VWs sales are in the diesel market, its no wonder theyre switching.

    ....

    Another factor involved in cutting emissions, particulate filters, can be fitted to common-rail diesel-powered vehicles, but they cannot be fitted to unit-injection diesel vehicles. The reason, unsurprisingly, has to do with common-rail technology and its ability to inject fuel during the post-combustion phase. The small secondary burst of fuel allows the temperature of exhaust fumes to rise, allowing for the filtration of emissions-causing particles. Particle filters are able to remove up to 80 percent of particulate emissions and would certainly help VW sneak by lofty tailpipe regulations.

    и более подробно чуть более техническим языком

    Around the year 2001 VW/Audi introduced the PD engine. Not a new design in theory as this type of diesel injection had been used for many years in marine applications but it hadn't come this far in terms of control. A unit injector is fitted per cylinder. The injector includes its very own high pressure pump (internal pressures of 2050 bar on the 1.9 and 2200 on the later 2.0 piezo injectors). The injector and the pump is run off the camshaft, with a cam lobe pushing down and generating the pressure. The solenoid controls the amount of fuel that is required, timing if the injector is mechanical still.

    This is the fundamental problem with the PD engine and what will eventually lead to its sad demise. With new legislation all diesel engines will need to run a DPF to meet Euro 5 regs (IIRC). To activate self regeneration, a very late cycle of injection needs to be added; the fuel is injected post combustion which increases exhaust temperature which starts the regeneration process. As the timing of this injection is controlled by a mechanical factor, i.e the camshaft, there is only so much that can be done. The PD engines fitted with the DPF have a different camshaft with an additional profile to the lobe; this gives another fuel injection post combustion for regeneration. However this all has to happen within 360 degrees of camshaft rotation. For there to be time for the injector to work again for the next cycle, this obviously has some serious limitations.

    как таковая PD значительно более надежная и значительно менее требовательная система, PD впрыск откатан еще с 30хх годов,... и очень жаль что экологи режут на корню красивые и надежные моторы

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 18 марта 2010 11:16

    dmode,

    впрыск Common Rail намного перспективнее и технически совершеннее НФ

    согласен, но на сколько совершенее на столько нежнее и требовательнее к качеству топлива, обслуживанию

    он легче и проще диагностируется, легче и проще управляется, тюнингуется, он более гибок

    но механически значительно слабее!!

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • dmode Senior Member
    офлайн
    dmode Senior Member

    619

    17 лет на сайте
    пользователь #158575

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 18 марта 2010 11:21

    Андрей Владимирович,

    легче и проще управляется, тюнингуется

    О-о-т! Это - да. Путем замены прошивки ЭБУ можно творить почти все, что хочешь. Это как раньще на 1,6 тд: закручиваешь болт на насосе - добавляешь топливо, откручиваешь - убавляешь. Красота! Помню, была с батькой одна машина на двоих, берешь ее покататься, закручиваешь болт, возвращаешь машину - откручивашь. Но это все так, ностальгия... :rotate:

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 18 марта 2010 11:29

    dmode,

    Это не правило, а, скорее, исключение

    ну вот вам еще исключений

    2 227 635 км

    1 680 000 км

    1 300 050 км - (но тут имхо на нолик ошиблись, с 04г нереально столько накатать, да и цвет не такси и не служебка)

    734 672 км

    639 000 км

    этот вообще красавец, а хер бы по внешнему виду сказал, что там уже 600тык сидит

    и тыды, там их много ;)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 18 марта 2010 11:48

    кстати старые 1Z/AFN дизеля заканчиваются на пробегах в 500-600т и то на Т5тых и прочих коммерческих бусах

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • dmode Senior Member
    офлайн
    dmode Senior Member

    619

    17 лет на сайте
    пользователь #158575

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 18 марта 2010 13:12

    Андрей Владимирович, у меня по каким-то причинам не работают ни Ваши ссылки, ни поиск по mobile.de (только от 150 тыскм, а там машин вагон). Искал по Пассатам-такси, максимум что нашел - 503 245 в исполнении b4. Просвятите нЕуча...

  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 18 марта 2010 13:19

    dmode, ну так и запустите поиск от 150т, сортировку по пробегу и гоу на последнюю страницу

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Дымм Senior Member
    офлайн
    Дымм Senior Member

    1565

    23 года на сайте
    пользователь #3299

    Профиль
    Написать сообщение

    1565
    # 18 марта 2010 16:10

    santig, Октавка А4 с 98 года тута, прошла 350 тыс (320 тута, сначало тыс 200, заправлялась из под траХтура), обслуга через 10 тыс на кнехте, масло синтеттика, тьфу 3 раза, полет нормальный.

  • Alexankul Senior Member
    офлайн
    Alexankul Senior Member

    1837

    16 лет на сайте
    пользователь #184075

    Профиль
    Написать сообщение

    1837
    # 18 марта 2010 18:46

    Андрей Владимирович,

    Быстренько перевёл, прочитал, впечатлило. Спасибо за инфу. А то один галдёж был до этого.

    Мы быстро хотим, но медленно можем! Хомуций.
  • dmode Senior Member
    офлайн
    dmode Senior Member

    619

    17 лет на сайте
    пользователь #158575

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 18 марта 2010 22:14

    Александр Кул, о да! Еще бы официальный пресс-релиз от VAGа содержал бы какой-либо негатив. Вдобавок, Вы владелец, как вижу, PD, так Вам как бальзам по сердцу. И вообще, зачем весь форум превратили в галдеж? Давайте обмениваться только проверенной официальной информацией, подчерпнутой из интернета. Нет, я не против выдержек из различных источников, особенно не против пользователя Андрей Владимирович, отнюдь, мне импонируют достойные собеседники. Я против вот таких

    Быстренько перевёл, прочитал, впечатлило. Спасибо за инфу. А то один галдёж был до этого.

    вот постов несущих в себе бессмыслицу.

  • ddp777 Member
    офлайн
    ddp777 Member

    298

    16 лет на сайте
    пользователь #179750

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 18 марта 2010 22:32

    Доброго времени суток!

    Являюсь обладателем Форд Гэлакси 1,9 TDI (115л.с.),2002 г.в.

    И вот столкнулся с такой проблемой:

    заметил что турбина иногда стала выключаться турбина (в основном после поездки на трассе), включается только после рестарта двигателя, при этом в в салоне слышен посторонний звук, появляется, исчезает ... в основном при переключениях 1-2, 3-4 и похоже что звук исходит, из патрубка ... который идёт на турбину от фильтра воздухозабора ... звук появляется, на сбрасывании оборотов, к примеру газанул .... и когда обороты уменьшаются ... появляется звук захлёба такой)

    может кто сталкивался ... подскажите, что делать?

  • dmode Senior Member
    офлайн
    dmode Senior Member

    619

    17 лет на сайте
    пользователь #158575

    Профиль
    Написать сообщение

    619
    # 18 марта 2010 22:37

    только после рестарта двигателя

    Значится, дело не в механике, может датчик какой. Диагностика покажет.