Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 10 февраля 2020 20:54

    Если застройщик в ответ тоже пишет, а время то идёт.

    с представителем госстройнадзора надо акты составлять, время на устранение, потом в суд.
    можете попробовать пообщатся с юристами из общества по защите прав потребителей.

    недавно статья была про дом на Притыцкого, 39. Там суды выиграли - найдите контакты председателя, пообщайтесь.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 12 февраля 2020 00:13
    wilson:

    Если застройщик в ответ тоже пишет, а время то идёт.

    с представителем госстройнадзора надо акты составлять, время на устранение, потом в суд.
    можете попробовать пообщатся с юристами из общества по защите прав потребителей.

    недавно статья была про дом на Притыцкого, 39. Там суды выиграли - найдите контакты председателя, пообщайтесь.

    07.02.2020 Построить «censored» и смыться. Как в Минске разрушается многоэтажка, а ремонтировать ее никто не спешит
    https://realt.onliner.by/2020/02/07/censored
    Неужели действительно все газосиликатные каркасники ждёт такое и уже можно начинать морально и финансово готовиться к ремонтам крыши и фасадов?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 12 февраля 2020 10:17

    Неужели действительно все газосиликатные каркасники ждёт такое и уже можно начинать морально и финансово готовиться к ремонтам крыши и фасадов?

    так вы покотайтесь по городу или пройдитель по домам между Бурдейного и Притыцкого

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 12 февраля 2020 11:04 Редактировалось nikolas777, 2 раз(а).
    wilson:

    Неужели действительно все газосиликатные каркасники ждёт такое и уже можно начинать морально и финансово готовиться к ремонтам крыши и фасадов?

    так вы покотайтесь по городу или пройдитель по домам между Бурдейного и Притыцкого

    Мы к сюжету статьи уже прям летим(точнее к наиболее реальному её финалу, в котором все ремонты в итоге будут только за счёт собственников) - уже в прошлом году получали из бюджета деньги на ремонт фасада, но успели освоить их лишь на четверть - в этом году уже могут ничего и не выделить, а тут ещё и необходимость ремонта крышы увиделась на десятки тысяч рублей(крыше тех секций лишь 8 лет) - собирать взносы на ремонт крышы можно посекционно?)

  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 12 февраля 2020 11:22
    nikolas777:

    уже в прошлом году получали из бюджета деньги на ремонт фасада,

    А застройщик по гарантии почему не сделал?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Вообще, на сколько распространена практика привлечения застройщика к гарантийным ремонтам через суд?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 12 февраля 2020 13:28 Редактировалось wilson, 2 раз(а).

    собирать взносы на ремонт крышы можно посекционно?)

    судя по новому жк можно хоть только с однушек, если так решит общее собрание :D

    мы смотрели вариант вентфасада - но у нас тока 2 этажа и тех.этаж в штукатурке

    Добавлено спустя 20 минут 4 секунды

    Завал в минжкх вопрос, может ли общее собрание установить членский взнос только для 1 комн квартир в 2 раза больше чем для других.

    Ответ такой:

    Министерство жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь, рассмотрев Ваше электронное обращение, сообщает следующее. В соответствии с Положением о Министерстве жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь, утвержденным
    постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 31 июля 2006 г. № 968, министерство не наделено правом разъяснения
    нормативных правовых актов в области жилищных отношений применительно к конкретным ситуациям.

    Однако в пределах своей компетенции, по сути заданного Вами вопроса считаем возможным высказать свое мнение, которое не является
    официальным толкованием законодательства. Нормами действующего законодательства не установлен способ
    определения и порядок внесения обязательных взносов членами товарищества собственников.

    Вместе с тем, гражданским законодательством Республики Беларусь предусмотрено, что каждый участник долевой собственности обязан
    соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также издержках по его содержанию и сохранению, если законодательством или договором не установлено иное.

    Участники совместного домовладения обязаны нести расходы по эксплуатации общего имущества совместного домовладения в порядке,
    предусмотренном законодательством.

    Принимая во внимание изложенное, по мнению министерства, общее собрание членов товарищества вправе принять решение об
    установлении размеров взносов пропорционально занимаемой площади
    .

    Настоящий ответ может быть обжалован в порядке, установленном статьей 20 Закона Республики Беларусь «Об обращениях граждан
    и юридических лиц».
    Первый заместитель Министра
    Г.А.Трубило

    :trollface:

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Aljga Member
    офлайн
    Aljga Member

    197

    6 лет на сайте
    пользователь #2819515

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 12 февраля 2020 17:00 Редактировалось Aljga, 1 раз.

    Добрый день. Нужна помощь, подскажите пожалуйста, хотим сменить председателя, Не устраивает По многим причинам, точно есть нарушении в его деятельности, Но пока доказать Не можем.
    Возможен ли вариант смены, По причине просто не довольны его работай?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 12 февраля 2020 17:22
    Aljga:

    Добрый день. Нужна помощь, подскажите пожалуйста, хотим сменить председателя, Не устраивает По многим причинам, точно есть нарушении в его деятельности, Но пока доказать Не можем.
    Возможен ли вариант смены, По причине просто не давольны его работай?

    переизбрание на общем собрании не требует каких-либо доказательств насколько я знаю

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13003

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13003
    # 12 февраля 2020 17:30

    Сколько человек недовольны его работой?
    Нарушения в чем выражаются?

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 12 февраля 2020 23:37
    сапер:

    А застройщик по гарантии почему не сделал?

    Потому что застройщик умер раньше, чем успел достроить дом.

    wilson:

    судя по новому жк можно хоть только с однушек, если так решит общее собрание

    А средства кап.ремонта можно тратить на ремонт крыши?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    24 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 13 февраля 2020 09:13
    nikolas777:

    сапер:

    А застройщик по гарантии почему не сделал?

    Потому что застройщик умер раньше, чем успел достроить дом.

    и сним все егоные подрядчики, указанные в акте приемки-сдачи дома как несущие гарантийные обязательства по своей работе в течение срока до 5 лет?
    ну-ну.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 13 февраля 2020 10:48

    А средства кап.ремонта можно тратить на ремонт крыши?

    мы бы потратили без проблем

    Добавлено спустя 35 секунд

    iks:

    nikolas777:

    сапер:

    А застройщик по гарантии почему не сделал?

    Потому что застройщик умер раньше, чем успел достроить дом.

    и сним все егоные подрядчики, указанные в акте приемки-сдачи дома как несущие гарантийные обязательства по своей работе в течение срока до 5 лет?
    ну-ну.

    тогда было 2 года, но если я правильно помню, то и 5 лет уже прошли...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 13 февраля 2020 18:57
    wilson:

    iks:

    и сним все егоные подрядчики, указанные в акте приемки-сдачи дома как несущие гарантийные обязательства по своей работе в течение срока до 5 лет?
    ну-ну.

    тогда было 2 года, но если я правильно помню, то и 5 лет уже прошли...

    Да, тогда было только 2 года - проблемному участку крыши 8 лет - дом сдавался комплексами в разное время.

    Кстати вопрос крыши всплыл только сейчас - пока от уполномоченного лица в виде ЖКХ№1 Фрунз.района отбились, пока год работу ТС нормализировали с предом-собственником(думая что всё нормально с домом), зато новый пред сразу указал на дорогостоящую проблему, которая со временем только дорожает для собственников в случае нерешения...

  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 21 февраля 2020 17:53 Редактировалось nikolas777, 2 раз(а).

    А может ли быть избран в председатели кандидат у которого нет согласования в районной администрации и нет пройденных курсов по управлению ТС?

    1.4.председателем правления может быть гражданин, имеющий среднее специальное или высшее техническое, экономическое или юридическое образование и освоивший содержание образовательной программы обучающих курсов (лекториев, тематических семинаров, практикумов, тренингов и иных видов обучающих курсов) по вопросам управления общим имуществом, кандидатура которого согласована местным исполнительным и распорядительным органом в порядке, установленном этим органом.

    Местный исполнительный и распорядительный орган отказывает в согласовании кандидатуры на должность председателя правления в случаях, если:

    не представлены документы, перечень которых устанавливается местным исполнительным и распорядительным органом;

    из представленных документов установлено, что кандидат не соответствует требованиям, установленным в части первой настоящего подпункта;

    кандидат ранее совершил умышленное преступление, судимость за которое не снята и не погашена.

    Согласование кандидатуры председателя правления осуществляется путем принятия соответствующего решения местным исполнительным и распорядительным органом в течение пятнадцати рабочих дней со дня представления документов, перечень которых устанавливается местным исполнительным и распорядительным органом.

    При этом кандидатура председателя правления, согласованная местным исполнительным и распорядительным органом в порядке, установленном этим органом, должна быть представлена для избрания на должность председателя правления общему собранию (собранию уполномоченных) членов товарищества собственников или организации застройщиков в течение одного месяца со дня ее согласования;
    1.5.в случае выявления фактов осуществления полномочий председателя правления гражданином, кандидатура которого не согласована местным исполнительным и распорядительным органом в установленном порядке, местный исполнительный и распорядительный орган в пятидневный срок со дня установления данного факта направляет такому председателю правления предписание о необходимости прохождения согласования в местном исполнительном и распорядительном органе в порядке, определенном этим органом, в трехмесячный срок со дня получения указанного предписания.
    Невыполнение требования, изложенного в предписании, указанном в части первой настоящего подпункта, либо отказ местного исполнительного и распорядительного органа в согласовании является основанием для досрочного прекращения полномочий председателя правления и назначения местным исполнительным и распорядительным органом уполномоченного лица по управлению общим имуществом в порядке, установленном настоящим Указом;

    Указ дает лазейку быть согласованным после избрания, но не проходить курсы после избрания? Должны ли курсы быть пройдены ДО собрания в любом случае?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 21 февраля 2020 18:06 Редактировалось wilson, 1 раз.

    Вообще этот вопрос с согласованием странный. Нашего согласовали конкретно на наше ТС после выбора его (2017 год если правильно помню), т.е. по указу. Причем не могу понять, зачем согласовывать человека на конкретное ТС??? Маразм у чиновников превышает все допустимые границы!

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13003

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13003
    # 21 февраля 2020 18:36
    nikolas777:

    Указ дает лазейку быть согласованным после избрания, но не проходить курсы после избрания? Должны ли курсы быть пройдены ДО собрания в любом случае?

    Не знаю, согласует ли претендента без курсов администрация ДО избрания. Но точно НЕ согласует после избрания, если не будет курсов.

  • maslenok0908 Senior Member
    офлайн
    maslenok0908 Senior Member

    1503

    15 лет на сайте
    пользователь #330580

    Профиль
    Написать сообщение

    1503
    # 26 февраля 2020 08:39
    SERG 001:

    Доверка, заверенная предом, действовала только для общих собраний и до 2020г. С нового года действует только нотариальная доверка.

    А можно ссылку с указанием НД, статьи и пункта НД, где это прописано?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22793

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22793
    # 26 февраля 2020 21:58

    ЧТо делать, если общее собрание не проголосует за аудит, а ревизра нету и желающих нет? Я к тому, что исполком это в любой момент пришьет как нарушение...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • сапер Senior Member
    офлайн
    сапер Senior Member

    991

    17 лет на сайте
    пользователь #141717

    Профиль
    Написать сообщение

    991
    # 27 февраля 2020 08:55
    maslenok0908:

    SERG 001:

    Доверка, заверенная предом, действовала только для общих собраний и до 2020г. С нового года действует только нотариальная доверка.

    А можно ссылку с указанием НД, статьи и пункта НД, где это прописано?

    Это утверждение не верно.
    "Если член организации собственников не может лично присутствовать на собрании, он вправе проголосовать досрочно путем подачи инициатору общего собрания заявления в письменной форме, отражающего его мнение по вопросам повестки дня, либо принять участие в общем собрании через своего представителя, действующего на основании доверенности, удостоверенной в соответствии с Гражданским кодексом Республики Беларусь". п.7 ст. 166 ЖК.

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    в соответствие с ГК доверенность удостоверяется не только нотариусом, но и по месту работы или жительства собственника

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13003

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13003
    # 27 февраля 2020 08:58 Редактировалось Sergей, 1 раз.

    Тоже думал на эту тему. (Аудит).

    5. Без заключения ревизионной комиссии организации собственников или аудиторского заключения общее собрание (собрание уполномоченных) членов организации собственников не вправе утверждать ежегодный отчет о работе правления организации собственников, а также годовую бухгалтерскую (финансовую) отчетность организации собственников.

    Статья 169. Компетенция правления организации собственников
    - подготовка ежегодного отчета о работе правления организации собственников для представления общему собранию членов организации собственников;

    У правления есть компетенция на подготовку ежегодного отчета о работе правления для представления общему собранию.
    Вопросы:
    1.Это право или обязанность?
    2.Если отчет утверждать общим собранием, то естественно, предварительно нужно заключение ревизионной комиссии.
    А если его просто представить (для ознакомления или принятия к сведению)? То, возможно, обязанности предварительного заключения рев. Комиссии или аудита не возникает?

    3. Председатель правления организации собственников обязан:
    информировать ежегодно до 31 марта года, следующего за отчетным, общее собрание членов организации собственников о деятельности организации собственников;

    У председателя правления есть обязанность информировать общее собрание о деятельности организации собственников.
    Вопросы:
    1.Если информацию утверждать общим собранием, то естественно, предварительно нужно заключение ревизионной комиссии.
    А если ее просто представить (для ознакомления или принятия к сведению)? То, возможно, обязанности предварительного заключения рев. Комиссии или аудита не возникает?

    К исключительной компетенции общего собрания членов организации собственников относятся:
    утверждение ежегодного отчета о работе правления организации собственников, а также годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности организации собственников на основании заключения ревизионной комиссии или аудиторского заключения;

    Компетенция – это право или обязанность?
    Нужно ли ежегодно утверждать?
    Или можно утверждать, когда есть информация или отчет, получившие заключение рев. Комиссии или аудит. А если нет заключения, то просто ознакомиться или принять к сведению?
    А если правление не подготовило отчет, потому что это его право, а не обязанность?