Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    25 лет на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • genrihbarankin Member
    офлайн
    genrihbarankin Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #290287

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 2 августа 2010 13:22

    Здравствуйте, подскажите сигнализацию на Ford Fusion 2002 1.4 TDCi, мкпп. штатный иммобилайзер, цз.

    еще есть штатная сигнализация, но от нее нет ключа - выключена.

  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    20 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 2 августа 2010 13:31

    Немного не в тему, но думаю что здесь люди точно знающие есть - подскажите, концевик на двери минус размыкает? Авто Мазда 626, если что. Не могу в схемах разобраться. Хочется сделать подсветку ног светодиодными лентами, и подключить ее так чтобы загоралась только там, где открыта дверь. Можно конечно подключить все ленты к плафону освещения салона, но тогда при открытии любой двери загорается вся подсветка, что как-то не комильфо.

    Как я представляю, нужно минус включить на концевик двери, плюс куда-либо на постоянное 12В, которое есть даже при извлеченном ключе в замке зажигания?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 2 августа 2010 14:44

    genrihbarankin, что хотелось бы от сигнализации?

    ZigZauer, при открывании двери концевик замыкает минус. Т.е. надо подключиться на любой плюс и на концевики. Если хотите сделать раздельное включение, тогда перерезаете провод, идущий от нужного концевика, в разрыв вставляете диод (катодом к концевику) и на катод вешаете "-" включения ленты.

    029 646-63-06
  • genrihbarankin Member
    офлайн
    genrihbarankin Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #290287

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 3 августа 2010 10:07

    Orlik, а что вы можете предложить?) не разбираюсь в этом просто. Машина ночью на стоянке, днем чаще в 50-100м от офиса, хотя бывает и дальше.

    Хотелось бы просто услышать какой-нибудь инструктаж по предлагаемым функциям и их стоимости и нужности =)

    также имеется только 1 ключ, кнопочки на нем не работают =\ только открываются все замки после открытия водительской двери и соответственно отключается иммобилайзер при вставке ключа в замок зажигания.

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 3 августа 2010 10:21

    genrihbarankin, прочтите пару последних страниц, он там предлагал системы с ценами и кратким описанием:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • ZigZauer Onliner Auto Club
    офлайн
    ZigZauer Onliner Auto Club

    6761

    20 лет на сайте
    пользователь #62925

    Профиль
    Написать сообщение

    6761
    # 3 августа 2010 10:42

    ZigZauer, при открывании двери концевик замыкает минус. Т.е. надо подключиться на любой плюс и на концевики. Если хотите сделать раздельное включение, тогда перерезаете провод, идущий от нужного концевика, в разрыв вставляете диод (катодом к концевику) и на катод вешаете "-" включения ленты.

    Спасибо за ответ. А зачем нужен диод, почему нельзя сразу на концевик включить "-" диодной ленты, а "+" на постоянные 12В?

  • genrihbarankin Member
    офлайн
    genrihbarankin Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #290287

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 3 августа 2010 10:44

    я вроде и читал, но не уверен, что мне нужен датчик объема, наклона, обратная связь.

    100% нужен датчик удара и центральный замок =) еще интересно: штатная сигнализация же будет демонтироваться? и цз? а возможно ли настроить ключ под новую сигнализацию? и про дожим стекол: насколько я понял, это если забыл стекло закрыть - при нажатии на брелок закрываются? электроподъемники только в передних дверях, что будет с задними?

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 3 августа 2010 10:52

    ZigZauer, потому что у вас все концевики закорочены, т.е. при открытии одной двери, минус появляет и на других концевиках, а диод ставистя для того, чтобы минус не появлялся на других концевиках и следовательно, диоды кооло другой двери не загорались

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 3 августа 2010 11:28

    genrihbarankin, штатная система, а уж тем более центральный замок, демонтироваться не будут. Ключ под новую сигнализацию настроить невозможно. Дожим стекол - доп. опция, которая требует подключения (именно в Вашем авто) модуля управления(30 у.е. с установкой). С задними дверями, надеюсь, ничего не случится :). Необходимость в датчике объема - только Ваше решение, иногда он помогает, но чаще хочется оторвать и выбросить :). Под Ваши требования можно порекомендовать Alligator-S550, D950 и Sheriff-ZX950 (около 200 у.е. с установкой). Хорошая дальность, функционал, удобные брелки, есть входы для доп. датчиков. Датчик наклона - 50 у.е. с установкой.

    029 646-63-06
  • genrihbarankin Member
    офлайн
    genrihbarankin Member

    123

    15 лет на сайте
    пользователь #290287

    Профиль
    Написать сообщение

    123
    # 3 августа 2010 21:59

    вы меня неправильно поняли, мне скорее не нужны те опции, где после "не уверен" написаны.

    но все же, по каким дня вы работаете? хотелось бы поставить в воскресенье\на следующей неделе

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 3 августа 2010 22:13

    есть варианты и попроще. Звоните, что-нибудь придумаем.

    029 646-63-06
  • crona Senior Member
    офлайн
    crona Senior Member

    633

    17 лет на сайте
    пользователь #145667

    Профиль
    Написать сообщение

    633
    # 5 августа 2010 17:10

    Подскажите имеется установленная clifford concept 60,хотелось бы демонтировать для установки на другой автос,ей то 15 лет.стоит ли возится,и скока примерно за установку могут взять не считая конечно з/ч ??? Инстр.схемы имеются,и даже 2 брелка,уж больно она функциональна,а оналог такой будет стоить больш.денег.

  • autodraive Member
    офлайн
    autodraive Member

    432

    18 лет на сайте
    пользователь #118780

    Профиль
    Написать сообщение

    432
    # 5 августа 2010 19:36

    Подскажите имеется установленная clifford concept 60,хотелось бы демонтировать для установки на другой автос,ей то 15 лет.стоит ли возится,и скока примерно за установку могут взять не считая конечно з/ч ??? Инстр.схемы имеются,и даже 2 брелка,уж больно она функциональна,а оналог такой будет стоить больш.денег.

    Можем демонтировать и поставить на другую машину. Оринтеровочно демонтож - 20, монтаж 50-70.

    676-76-15, 776-76-25
  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 6 августа 2010 09:27

    crona, что же там такого, чего нету в современной сигнализации?:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • crona Senior Member
    офлайн
    crona Senior Member

    633

    17 лет на сайте
    пользователь #145667

    Профиль
    Написать сообщение

    633
    # 6 августа 2010 13:29

    Хорошо буду иметь вас ввиду:-) а сигналка,характерна своей надежностью,брелок 4 кнопки,можно прогромировать громкость,мелодию,чувствит.и куча всяких примочек и управление простое,сам перешивал новый брелок с кнопки,причем когда был без брелка управление доступно с салона. при сработке вне владельца информирует потом чуть ли не какой периметр дал сработку и.т.п Не хватает тока что пейджера,по крайней мере когда молотит чья сигналка,свою распознаешь,вещь...стоящая

  • czFlip Senior Member
    офлайн
    czFlip Senior Member

    2373

    20 лет на сайте
    пользователь #54660

    Профиль
    Написать сообщение

    2373
    # 6 августа 2010 13:33

    crona, на самом деле вы просто к ней привыкли:)

    Если бы звезды могли улыбатся - счастья хватило бы даже подонкам, просто молчание линией тонкой не избежало излишних градаций
  • crona Senior Member
    офлайн
    crona Senior Member

    633

    17 лет на сайте
    пользователь #145667

    Профиль
    Написать сообщение

    633
    # 6 августа 2010 16:35

    Конечно и привык тоже,а к служебным томогавк за 450тыщ,и еще пару такой привычки нет:-C

  • rasty Apple Team
    офлайн
    rasty Apple Team

    129

    17 лет на сайте
    пользователь #170723

    Профиль
    Написать сообщение

    129
    # 8 августа 2010 17:02

    Сколько будет стоить отдельно брелок с обратной связью tomahawk 9020 !!!!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #286991

    Профиль

    0
    # 11 августа 2010 15:06

    народ, имеется сигнализация Challenger 5000i

    в нете написано что у нее куча функций..

    - Динамический код KeeLoq+.

    - Возможность программирования до 4 передатчиков.

    - Два трехкнопочных программируемых передатчика.

    - Кнопочный переключатель Valet.

    - Двухуровневый пьезоэлектрический датчик удара.

    - Cирена.

    - Встроенное реле управления габаритными огнями.

    - Встроенный универсальный силовой выход управления замками дверей.

    - Дистанционное управление центральным замком автомобиля в режиме Valet и при работающем двигателе.

    - Два разъемных соединения для подключения независимых внешних датчиков удара и объема.

    - Ограничение ложных срабатываний по всем зонам, всех датчиков.

    - Две цепи комплиментарных блокировок (требуется установка дополнительного реле).

    - Два канала управления сервисными устройствами автомобиля (канал дополнительной блокировки, управление стеклоподъемником, выход вежливой подсветки, управление открыванием багажника, независимое управление пейджером).

    - Многофункциональный светодиодный индикатор.

    - Память срабатываний.

    - Ручная постановка системы на охрану в любое время с помощью кнопки Valet в режим полной охраны, даже при отсутствии ключа зажигания.

    - Бесшумная постановка и снятие системы с охраны.

    - Временное отключение датчика(ов) удара.

    - Отключение сигнала тревоги с пульта дистанционного управления.

    - Дистанционное управление функцией Паника во всех режимах.

    - Звуковое подтверждение режима Valet.

    - Звуковое и световое предупреждение о срабатывании системы.

    - Ограниченное время режима тревоги.

    - Обход зоны неисправности.

    - Память состояний VALET, DISARM (снято с охраны), TRIGGERS (состояние входов охраны) при отключении питания системы.

    - Немедленное включение тревожной сигнализации при отключении питания системы в режиме ARM (охрана).

    - Управление открыванием багажника с временным отключением датчиков и канала охраны капот/багажник.

    - Долговременное дистанционное выключение/включение сирены (ночной режим) в режиме охраны.

    - Поиск автомобиля на паркинге.

    Программируемые функции системы:

    - Программируемый персональный код отключения и управления системой.

    - Программируемая задержка постановки системы на охрану: 5 сек, 35 сек.

    - Пассивная/активная постановка системы на охрану.

    - Программируемое автоматическое запирание дверей при включении зажигания.

    - Программируемое автоматическое отпирание дверей при выключении зажигания.

    - Программируемая функция перепостановки на охрану.

    - Программирование режима управления центральным замком при перепостановке на охрану.

    - Программируемая длительность импульса управления замками дверей: 1 сек, 3,5 сек.

    - Двойной импульс отпирания дверей.

    - Закрыть все (КОМФОРТ) – программирование импульса блокирования замков дверей на 15 или 30 сек при постановке на охрану.

    - Программируемая функция управления каналом 2 дополнительных устройств:программируемые временные интервалы, управление электроприводом багажника, триггер-выход.

    - Программируемая функция управления каналом 3 дополнительных устройств:ARM (-), выход вежливой подсветки, управление стеклоподъемником, выход управления пейджером

    - Программируемая функция Anti-Hi-Jack при включении зажигания.

    - Программируемая функция отключения "ложных" срабатываний системы.

    - Охрана при запущенном двигателе.

    - AV ФУНКЦИЯ – снятие системы с охраны в два этапа

    - Пассивная блокировка двигателя (функция иммобилайзера)

    - Восстановление заводских настроек.

    как это все поюзать, понастраивать если на брелке только 4 кнопки? открыть, закрыть, CH2 и значок сирены?

    как с ней работать?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2771

    18 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2771
    # 11 августа 2010 15:31

    vesaner, большинство из этих функций программируется при установке и работает автоматически в процессе использования сигнализации, в тот или иной момент. Некоторые включаются/выключаются кнопкой Valet. Все остальное - комбинацией кнопок брелка (последовательное, длительное или одновременное нажатие). Вообще, там очень подробная инструкция, читайте и все поймете :).

    029 646-63-06